Scisne?

101 противоречие в Библии > Комментарии

|1|2|3| >>>
# 4 Мар 2011 15:41:28
Гость
Противоречие № 36: Что Иисус сказал по поводу своего свидетельства?

"Если я свидетельствую сам о себе, то свидетельство мое НЕ есть истинно" (Иоанна 5:31)
"Если я и сам о себе свидетельствую, свидетельство мое истинно" (Иоанна 8:14)

Это не противоречие, не понимание контекста! выше указан пример , Иисус во 2-й сылке дает понять что Он и Отец в одно время 1-н и 2-а человека! стих 16 говорит об этом "А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня."
# 24 Мар 2011 00:09:52
Гость
Иисус, по Новому Завету, говорит о том, что Господь наш является отцом его, говорит и о том, что он (Иисус) -- Иисус и отец Иисуса, следовательно, он и Иисус и Бог наш, получается Иисус ставит себя равным Богу, что является само собой богохульством, а люди ставящие Иисуса на уровне Бога, следовательно, являются многобожниками.
# 29 Мар 2011 01:25:39
Гость

Противоречия в словах автора.

Все что необходимо, это использовать свой разум и не быть движимыми только эмоциями. "Все что от вас требуется - это открыть Библию и сверить все ниже приведенные ссылки, на подобии тех, кем так восхищался Павел: "...они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." Деяния Апостолов 17:11"

Автор противоречит сам себе в одном предложении. Он призывает открыть Библию как люди которые разбирали Писания! Так что что надо октрыть Библию или Писания?

Чтобы понять фразу автора нужно понимать значение двух ключевых слов. Надо немного изучить что они означают, в каком контектсе сказаны, надо также понимать то, какой смысл хотел вложить автор в эти слова и также очень важно с каким отношением он это написал и кому в каком иторическом и политическом контексте. Вам кажется что за глупости, зачем столько ненужных действий! Все эти действия произошли в ваших головах и вы их даже не заметили, потому что ваш настрой и отношение к Библии очень похож на настрой автора и всё что он имел ввиду вы поняли в доли секунды вы живёте с ним в одно время и вам известны все возможные контексты в которых он пишет! Но когда речь идёт о Библии (записанной более 2000 лет назад), книге которую большинство из вас не читало, а уж тем более не изучало и не пыталось разобраться в контексте и даже не думало посмотреть в оригинальный текс (и это даже не русский друзья), каждый мнит себя специалистом и готов найти в ней противоречия.
Мой совет автору поискать противоречия в трудах знаменитых физиков, математиков, химиков и других учёных. Судя по всему он такой же крупный специалист в этих науках как и в Богословии. С нетерпением жду его очередной статьи со смелыми заголовками "101 противоречие в теориях Эйнштейна", или "Ньютон и 101 ошибка в его законах" также как и других статей из серии "101". Ведь ему необходимо только использовать свой разум!
Если автор статьи не знает в совершенстве Древне-еврейского, Арамейского и древне-Греческого языков. Если он не является историком-специалистом по древнему Ираилю и ранне-христианской эпохе, если он не имеет Богословского образования, то все те противоречия которые он написал можно выкинуть в мусорник, только по той причине что он оболютно не имеет авторитета и необходимых знаний чтобы утверждать что это противоречия.
# 15 Июл 2011 22:09:19
Гость
Чтобы понять фразу автора нужно понимать значение двух ключевых слов. Надо немного изучить что они означают, в каком контектсе сказаны, надо также понимать то, какой смысл хотел вложить автор в эти слова и также очень важно с каким отношением он это написал и кому в каком иторическом и политическом контексте. Вам кажется что за глупости, зачем столько ненужных действий! Все эти действия произошли в ваших головах и вы их даже не заметили, потому что ваш настрой и отношение к Библии очень похож на настрой автора и всё что он имел ввиду вы поняли в доли секунды вы живёте с ним в одно время и вам известны все возможные контексты в которых он пишет! Но когда речь идёт о Библии (записанной более 2000 лет назад), книге которую большинство из вас не читало, а уж тем более не изучало и не пыталось разобраться в контексте и даже не думало посмотреть в оригинальный текс (и это даже не русский друзья), каждый мнит себя специалистом и готов найти в ней противоречия.
Мой совет автору поискать противоречия в трудах знаменитых физиков, математиков, химиков и других учёных. Судя по всему он такой же крупный специалист в этих науках как и в Богословии. С нетерпением жду его очередной статьи со смелыми заголовками "101 противоречие в теориях Эйнштейна", или "Ньютон и 101 ошибка в его законах" также как и других статей из серии "101". Ведь ему необходимо только использовать свой разум!
Если автор статьи не знает в совершенстве Древне-еврейского, Арамейского и древне-Греческого языков. Если он не является историком-специалистом по древнему Ираилю и ранне-христианской эпохе, если он не имеет Богословского образования, то все те противоречия которые он написал можно выкинуть в мусорник, только по той причине что он оболютно не имеет авторитета и необходимых знаний чтобы утверждать что это противоречия.
Это 99,9% верующих православных. Тогда им тоже следует выкинуть вообще библию, т.к. они не знают, что там написано и не могут этого понять.
# 20 Июл 2011 17:32:15
Гость
Гость писал(а):
Это 99,9% верующих православных. Тогда им тоже следует выкинуть вообще библию, т.к. они не знают, что там написано и не могут этого понять.
и это правда,они не читают библию,а читают только молитвы не более
# 23 Июл 2011 19:04:23
Гость

)))

Главное что Бог есть, а все Ваши тут суждения - Глупости)))).
Писание и Библию же переписывали и писали люди, а не Боги.
Поэтому ЛЮДИ не тупите - Бог все равно есть.
Кто прочитал поймет, кто не верит - поверит... через три дня после прочтения
Пишите если что в асю помогу 598040221
# 10 Сен 2011 18:14:52
Гость

102 противоречие

102 противоречие содержится в первых строках Торы. Сначала из глины были сотворены мужчина и женщина, а потом из ребра Адама была сотворена "первая" женщина Ева.
# 8 Ноя 2011 23:08:18
Гость
Статью следовало бы назвать 101 глупость!!!!!!! 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
# 20 Дек 2011 16:11:07
сергей
а кто знает библию ???? а кто знает господа библейского ?????? а тору ???? а книгу тания ?????? мда -----ну вот все что угодно мы изучаем только не свое русское!!!!! спорим оскарбляем -унижаем!!!! да господа не в те сани полезли --ну кто как ни евреи в этом лучше понимают и разбираются ???? оставте склоки эти им !!!!лезете со своим пониманием в чужеродную религию и готовы поубивать друг друга что и делалось на протяжении 2 тыс лет!!!!!! проснитесь люди русские!!!!
# 20 Дек 2011 16:16:59
сергей
НА КОСТЕР ЕГО НА КОСТЕР ЕГО))))) АВТОРА ЭТОГО !!!!! УБИТЬ НАДО ДЪЯВОЛА )))))) ВОТ ХРИСТИАНЕ ЧТО С ТАКИМИ ДЕЛАЛИ !!! ИСТЕННЫЕ ХРИСТИАНЕ !!!! СОБРАТЬ БЫ ЕЩЕ В КУЧУ ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ КОНФЕСИИ И ДАТЬ ИМ АВТОМЫТЫ--ВОТ БЫ МЕСИЛОВО БЫЛО !!!!! ДА И БЫЛО !!!
# 8 Янв 2012 00:30:54
Гость

Анонимус.

сергей писал(а):
НА КОСТЕР ЕГО НА КОСТЕР ЕГО))))) АВТОРА ЭТОГО !!!!! УБИТЬ НАДО ДЪЯВОЛА )))))) ВОТ ХРИСТИАНЕ ЧТО С ТАКИМИ ДЕЛАЛИ !!! ИСТЕННЫЕ ХРИСТИАНЕ !!!! СОБРАТЬ БЫ ЕЩЕ В КУЧУ ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ КОНФЕСИИ И ДАТЬ ИМ АВТОМЫТЫ--ВОТ БЫ МЕСИЛОВО БЫЛО !!!!! ДА И БЫЛО !!!
Какой кровожадный христианин.Да у тебя, парень шарики за ролики заехали.
# 8 Янв 2012 16:25:55
Гость
Долбаный фанатизм... Богобоязнь и проч...бог есть каждый из нас для самого себя. Это и есть действенный Бог. Смысл усираться молитвами в пустоту, надеясь на какое-то псевдоспасение, замаливая грехи собственного рождения. Человеку издревле нужен был лидер, идол для поклонения, как вожак в стае. К тому же мёртвый идол с надуманой историей просуществует порядком дольше, чем живой лидер. Выгодная позиция. Всю историю человечества религию использовали как манипулятор в умных руках. Чуть что не так - и Бог тебя покарает!!! Власть, как ни крути. Средневековье - так вообще сплошное кровопролитие во имя ЕГО, чётко распланированое для собственой выгоды церкви. Этож, мля, во имя святого Бога ж...Ну да.... А автор даёт возможность задуматься и лишний раз обратиться к писаниям дабы удостовериться в ЛАЖЕ, написаной и тысячи раз переписаной..А уж искать оправдания - дело верующих или фанатично - набожных, какие порой, увы, попадаются.
# 7 Фев 2012 16:03:25
Гость
сергей писал(а):
годно мы изучаем только не свое русское!!!!!
свое русское это что? ))) кстати смех смехом, но некоторые "православные" считают Иисуса (оригинальное имя Иешуа), русским. а христианство - исконно русская вера ))). мало того, африканец пришел в православный храм, так ему сказали изыдь нехристь )) как будто цвет кожи или национальность определяет веру ....

Гость писал(а):
Смысл усираться молитвами в пустоту, надеясь на какое-то псевдоспасение, замаливая грехи собственного рождения.
Замалить грех невозможно, и это одна из лжевещей которые многие так называемые "православные" одурманены.
Да и как они могут себя назвать православным, если у них как в анекдоте: приходит мужик в церковь и говорит: батюшка, почему у вас каждый раз Пасха?
)))))) слова "у меня вера в сердце"..это полная чепуха, если бы они знали Писания, то знали бы что вера без дел - мертва. Если бы они знали что такое православие. то приходили бы каждое воскресенье (а не 2 раза в год, на пасху и на рождество) в Церковь. И знали бы что "1Иоан.1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." и
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим.10:9,10)

да и за мертвых молится смысл? )) нет их уже. И перед Богом каждый ответит за себя самого, и никто кроме Иисуса не сможет заступиться.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)
# 2 Мар 2012 22:56:56
Николай

101противоречие... посмотрим!

Противоречие № 1:
Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1)
Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)

На Давида обрушился гнев Бога, в результате которого Господь ПОПУСТИЛ сатане возбудить Давида на перепись.
Ведь сатана не может сделать ничего, если Господь не допустит.
Книга Иова:
"И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей".
"И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги".
Книги Царей и Паралипоменон писали разные люди и в разное время. Каждый со своим взглядом и подробностями на одно и то же событие.
Искажения смысла произошедшего в Израиле нет. Противоречие отсутствует.

Противоречиея№ 2 и № 3:
Сколько мужей было найдено в Израиле, способных к войне?

Прежде всего отметим, что в то время ИЗРАИЛЬ (12 колен!) был ЕДИНЫМ. РАЗДЕЛЕНИЯ на Израиль и Иудею НЕ БЫЛО.
Итак, Книга Царей:
"Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч."
ВСЕХ Израильтян (вместе с Иудеянами!) было (согласно этому летописцу) 800 тыс., а ИЗ НИХ - 500 тыс. Иудеян.
Заметьте - способных к войне.
Теперь Паралипоменон:
"...и было всех Израильтян тысяча тысяч, и сто тысяч мужей, обнажающих меч, и Иудеев — четыреста семьдесят тысяч, обнажающих меч."
Здесь информация более точная: Весь Израиль - миллион человек, из них среди Израильтян, как таковых, всего 100 тыс., обнажающих меч, а вот Иудеян - 470 тыс.!
Заметьте - обнажающих меч, т.е. по сути стоящих по ружьём и готовых в любой момент без долгих сборов пойти в битву!
Теперь совместим информацию и начнём с Иудеян:
500 тыс. способных к войне, из которых 470 тыс. обнажающих меч.
300 тыс. Израильтян, способных к войне, из которых только 100 тыс. обнажающих меч.
Перевес в обоих описаниях, как видим, на стороне Иудеян...
Разночтение остаётся только в одном месте: 800 тыс. и 1000 тыс. куда делись ещё 200 тыс.? Ответ в Паралипоменон:
"А левитов и Вениаминян он не исчислял между ними, потому что царское слово противно было Иоаву."
Не исчислялись сыны Левия и Вениамина, ибо священники в войнах не участвовали. Они-то и дополняют недостающие 200 тыс.
Остаётся только добавить, что цифры, как ни крути, даны округлённо.

А гнев Бога обрушился на царя по двум причинам.
Бог - СЕРДЦЕВЕДЕЦ.
Он видел, ЧТО мучило Давида и это ЧТО-ТО было мерзостью пред Богом, ибо говорило о том, сердце Давида не полностью принадлежит Господу.

Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду. 2 И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым [и Иудиным] от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
Теперь подробнее:
Давид решил сосчитать мужиков, способных к войне. Но возникает вопрос - к КАКОЙ войне? В общем-то всем существовавшим врагам он УЖЕ навалял по первое число!
Да и ЗАЧЕМ такая армия в - миллион штыков?! Это много даже по нынешним временам. Но счетная комиссия генералов очень любопытно подала цифры: Израиль и Иудея. Но ведь тогда НЕ БЫЛО РАЗДЕЛЕНИЯ на Израиль и Иудею! Это произошло позже.
СЧЁТ ИМЕЛ ЦЕЛЬЮ ПОДГОТОВКУ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ.
Это значит, что неспокойно было на душе у Давида.
В данном случае поступок Давида был актом недоверия Богу - он проверял свои тылы. При том что ранее побеждал с одной лишь палкой в руке.
И он добавляет грех ко греху! Ведёт счёт НЕ ПО ЗАКОНУ: без полусиклей за душу!..
Исход, гл. 30:
11 И сказал Господь Моисею, говоря:
12 когда будешь делать исчисление сынов Израилевых при пересмотре их, то пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их, и не будет между ними язвы губительной при исчислении их,
13 всякий, поступающий в исчисление, должен давать половину сикля, сикля священного; в сикле двадцать гер: полсикля приношение Господу;
14 всякий, поступающий в исчисление от двадцати лет и выше, должен давать приношение Господу;
15 богатый не больше и бедный не меньше полсикля должны давать в приношение Господу, для выкупа душ ваших;
16 и возьми серебро выкупа от сынов Израилевых и употребляй его на служение скинии собрания; и будет это для сынов Израилевых в память пред Господом, для искупления душ ваших.
Об этом же говорит тот факт, что в результате переписи было заложено начало Храма, подушного налога собрано НЕ БЫЛО!
А ведь у Храма, кроме его основной задачи по принесению жертв, была еще важнейшая задача: объединение 12 колен в то, что называется ИЗРАИЛЬ (ам Исраэль).
Вывод: тогда как Бог стремился объединить Израильские "колена", Давид и многие из народа Израильского помышляли о гражданской войне...


Противоречие № 4: Сколькими годами голода пророк угрожал Давиду?
7 (2-я Царств 24:13)
3 (1-я Паралипоменон 21:12)

Объяснение здесь:
2-я Царств 21:
Был голод на земле во дни Давида три года, год за годом. И вопросил Давид Господа. И сказал Господь: это ради Саула и кровожадного дома его, за то, что он умертвил Гаваонитян.
В момент переписи и сопутствующих событий Израиль уже имел три года голода и находился в четвертом. Добавляем еще дополнительных три, предложенных прозорливцем в 1-й Паралипоменон 21:12, и получаем семь, на которые и ссылается 2-я Царств 24:13.

Заметки на полях.
Хотя Книги Царств и Паралипоменон писались в разное время, они, несмотря на различие источников, краткость и местами отрывочность сказаний, не являются соединением непримиримых и несоглашенных между собой повествований. Он в полноте проникнуты единством духа и направления описываемых событий.
Первые две Книги Царств написаны несколькими авторами, которые находились ещё в среде своего народа и страны, тогда, как 3 и 4 Книги и Книги Паралипоменон писались уже во времена пленения Израиля. Это видно по методу исчисления, округлениям данных в исчислениях и некоторым сокращениям (опусканием определений), в повествованиях.
В книгах же Паралипоменон деньги и измерения исчисляются по персидскому (более точному, как мы это увидим ниже, и скрупулёзному) счету. Видно, что книги были писаны во время Персидского господства и авторы их имели доступ к официальным летописям Израиля. Книги эти оканчиваются тем, чем начинаются Кн. Ездры.

Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме?
3 месяца (4-я Царств 24:8)
3 месяца и 10 дней (2-я Паралипоменон 36:9)

Здесь видно лишь то, что Иеремия (или один из его приближённых) не задавался целью офицально документировать время царствования царя, делающего неугодное Богу. Его цель иная, нежели у Ездры, который более точен в исчислении времени царствования Иехонии, вплоть до декады, ибо его-то цель - составление официальной Хроники Царств.
На противоречием неупомянутые лишние десять дней вряд ли тянут.


Противоречие № 6: Сколько всадников захватил Давид у Адраазара, царя Сувского?
1700 (2-я Царств 8:4)
7000 (1-я Паралипоменон 18:4)

Если учесть, что в неофициальных летописях применялся счёт не только единицами, но и "десятками", то число 700 захваченных объяснимо. Были пленены 700 десятоначальников со своими подчинёнными, что составит 7000 человек, указанных (без израильского счёта) в Паралипоменон, где Ездра считает по-персидски, без сокращений.
Исх.18:21 ты же усмотри из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь [их] над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками;
Втор.1:15 И взял я главных из колен ваших, мужей мудрых, и испытанных, и сделал их начальниками над вами, тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками, десятиначальниками и надзирателями по коленам вашим.
Но остаётся невнятным слово "тысячу". Если сопоставить с Ездрой, который пишет о "тысяче колесниц", то можно отнести "тысячу" из Царств к "колесницам", опущенным при описании события.
Есть и ещё версия:
Давид захватил 7000 всадников, но оставил для себя 1700 всадников, остальных тут же оставил как охранное войско в Сирии (1-я Пар.18:6)
Ну, это лишь версия...

Противоречие № 7: Сколько стойл для коней было у Соломона?
40 000 (3-я Царств 4:26)
4000 (2-я Паралипоменон 9:25

Автор Книги Царств говорит:
И было у Соломона сорок тысяч стойл для коней колесничных и двенадцать тысяч для конницы.
А в Паралипоменон говорится:
И было у Соломона четыре тысячи стойл для коней и колесниц и двенадцать тысяч всадников
Очевидно, что ОБЩЕЕ количество стойл ДЛЯ КОНЕЙ КОЛЕСНИЧНЫХ (не конница!) было 40 тыс., тогда, как стойл-КОМПЛЕКСОВ, рассчитанных на размещение 1-й КОЛЕСНИЦЫ И НЕСКОЛЬКИХ КОНЕЙ, было 4 тыс. Т.е. одна колесница, плюс десять стойл: по пять с обеих сторон. Итого получаем 40 тыс.
Такое расположение "колесничных комплексов" позволяло запрягать "танк" сразу нескольким возницам по обе стороны колесницы.

Противоречие № 8: Сколько сыновей было у Хашума?
223 (Ездра 2:19)
328 (Неемия 7:22)
Противоречие № 9: Сколько сыновей было у Азгада?
1222 (Ездра 2:12)
2322 (Неемия 7:17)
Противоречие № 10: Сколько сыновей было у Адина?
454 (Ездра 2:15)
655 (Неемия 7:20)
Противоречие № 11: Сколько сыновей было у Заттуя (Заффу)?
945 (Ездра 2:8)
845 (Неемия 7:13)
Противоречие № 12: Сколько было жителей Вефиля и Гая?
223 (Ездра 2:28)
123 (Неемия 7:32)
Противоречие № 13: Сколько было певцов и певиц в обществе?
200 (Ездра 2:65)
245 (Неемия 7:67)
Противоречие № 14: Ездра 2:64 и Неемия 7:66 утверждают, что все общество вместе состояло из 42 360 человек.
Но если внимательно подсчитать, то этого количества даже рядом нет:
29 818 человек (Ездра)
31 089 человек (Неемия)

Продолжаем копаться в Библии.
Итак, "Противоречия" с 8-го по 14-ое.
Начнём с того, что вспомним, как проводилось исчисление и перепись согласно Божьему установлению:
(Числа 1:1-3)
"1 И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый [день] второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря: .
2 исчислите все общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно:
3 от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля, по ополчениям их исчислите их".
В исчислении не участвовали левиты:
"47 А левиты по поколениям отцов их не были исчислены между ними.
48 И сказал Господь Моисею, говоря:
49 только колена Левиина не вноси в перепись, и не исчисляй их вместе с сынами Израиля"
Из Книг Ездры и Неемии явствует, что указанная в обеих Книгах перепись была проведена и задокументирована так, как мы видим в Книге Ездры, в течение первых семи месяцев по возвращению из плена части Израильтян под водительством Шешбацара из областей Вавилона во время царствования Кира, царя Персидского, и что она была лишь одна и, возможно, проводил её сам Шешбацар, либо кто-то из его окружения.
Сразу нужно отметить, что в перепись не вошли Ездра и некоторые из народа Израилева, которые по всей области Вавилонской собирали ценности для строительства Храма и служителей, и во время переписи, они, соответственно, отсутствовали. Но о них пишет Ездра и количество их составило 1304 человека: (Ездра, главы 7-8).
Перепись, за исключением общих положений, постоянно дополнялась и редактировалась по мере уточнения родословных, прибытия новых переселенцев и убытия в города Израиля некоторых семейств, которые по этой причине не могли участвовать в уточнении данных. Именно о ней пишет Неемия уже во время царствования царя Артаксеркса: "...нашел я родословную перепись тех, которые сначала пришли, и в ней написано..." и далее по тексту.
Этот вариант переписи имеет ощутимое отличие в числах, которые с течением времени в 9-ти родословных выросли. Но «понесли потери» 2 родословные. Сделаны дополнительные записи о выходцах из трёх городов, которые не записаны в первоначальном виде переписи.
Неемия же произвёл по вдохновению Божьему перепись знатнейших и начальствующих, и тех из народа, "которые добровольно согласились жить в Иерусалиме." (Неем.11:2) Их число составило 3098 человек.
Теперь по тексту:
Как мы уже отметили, ПОПОЛНИЛИСЬ 9-ть родословных и число выходцев из 3-х городов, также появились новые записи о выходцах из ещё 3-х городов. Общий прирост составил 2835 человек. Ряды же выходцев из 6-ти городов и 2-х родословных ПОРЕДЕЛИ на 228 человек.
Певцов и певиц, как видим, прибавилось - взяли на служение дополнительно 45 человек.
Заметьте также, как изменяется количество собранных пожертвований на Храм в сторону уменьшения, - что говорит о том, что это РАСХОДОВАЛОСЬ по мере надобности, а не лежало мёртвым грузом на складах! - и прироста, по мере прибытия новых переселенцев со своими пожертвованиями:
(Езд.2:68-69)
"Из глав поколений некоторые, придя к дому Господню, что в Иерусалиме, доброхотно жертвовали на дом Божий, чтобы восстановить его на основании его. По достатку своему, они дали в сокровищницу на производство работ шестьдесят одну тысячу драхм золота и пять тысяч мин серебра и сто священнических одежд".
(Неемия 7:70-72)
"Некоторые главы поколений дали вклады на производство работ. Тиршафа дал в сокровищницу золотом тысячу драхм, пятьдесят чаш, пятьсот тридцать священнических одежд. И некоторые из глав поколений дали в сокровищницу на производство работ двадцать тысяч драхм золота и две тысячи двести мин серебра. Прочие из народа дали двадцать тысяч драхм золота и две тысячи мин серебра и шестьдесят семь священнических одежд".
Т.е. перед нами обыкновенный канцелярский документ (для текущих записей) с грифом "Входящие и исходящие".

Остаётся вопрос о 42360 человеках и почему в действительном пересчёте получается меньше?

1) В существующей переписи даны родословные только сынов Израилевых без родословных записей левитов. Они хранились в отдельных местах и не являлись документами общего пользования. Но в число ОБЩЕСТВА их вносили. Об этом говорит данное место:
(Неемия 7:62-65)
"И из священников: сыновья Ховаии, сыновья Гаккоца, сыновья Верзеллия, который взял жену из дочерей Верзеллия Галаадитянина и стал называться их именем. Они искали родословной своей записи, и не нашлось, и потому исключены из священства. И Тиршафа сказал им, чтоб они не ели великой святыни, доколе не восстанет священник с уримом и туммимом."
Какой смысл писать о родословных священников, если в ОБЩЕЕ число переписи их бы всё равно не внесли?
2) Рассмотрим вот это место:
(Исход 30:11-14)
"И сказал Господь Моисею, говоря: когда будешь делать исчисление сынов Израилевых при пересмотре их, то пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их, и не будет между ними язвы губительной при исчислении их; всякий, поступающий в исчисление, должен давать половину сикля, сикля священного; в сикле двадцать гер: полсикля приношение Господу; всякий, поступающий в исчисление от двадцати лет и выше, должен давать приношение Господу"
Это установление Господь изрёк за два года до "военного исчисления" и здесь нет указания о левитах. Это мирное исчисление, в котором участвует всё ОБЩЕСТВО израилево.
Исчисление проводилось "от дома к дому", собиралось приношение с каждого, затем всё это подсчитывалось и выявлялось поголовное количество исчисленных. Удобно и просто. Деньги шли только на Храм! А затем к местам переписи шли люди со своими свитками родословных и списки дополнялись и исправлялись - кто помер, кто народился. Записи об этом вносились в листы переписи... и вот тут выяснялось, что у кого-то записей не хватает, кто-то их посеял, кто-то не пришёл, поленился или были дела поважнее... Поэтому в итоге количество "исчисленных" превышало количество "переписанных".
Пример:
(Неемия 7:61)
"И вот вышедшие из Тел-Мелаха, Тел-Харши, Херув-Аддона и Иммера; но они не могли показать о поколении своем и о племени своем, от Израиля ли они."
3) И, наконец, основное. В переписи указаны лишь те, кто возвратился из Вавилонского плена. Но на земле Израильской оставались не угнанные в землю Вавилонскую, а также те, кто после недолгого пребывания в Египте, выжил и вернулся в свою страну. Они тоже пополнили своим числом ОБЩЕСТВО народа Израильского.
Для справки:
(Иеремия 44:26-28)
"26 За то выслушайте слово Господне, все Иудеи, живущие в земле Египетской: вот, Я поклялся великим именем Моим, говорит Господь, что не будет уже на всей земле Египетской произносимо имя Мое устами какого-либо Иудея, говорящего: "жив Господь Бог!"
27 Вот, Я буду наблюдать над вами к погибели, а не к добру; и все Иудеи, которые в земле Египетской, будут погибать от меча и голода, доколе совсем не истребятся.
28 Только малое число избежавших от меча возвратится из земли Египетской в землю Иудейскую, и узнают все оставшиеся Иудеи, которые пришли в землю Египетскую, чтобы пожить там, чье слово сбудется: Мое или их."
(Иеремия 40:5-7)
"6 И пришел Иеремия к Годолии, сыну Ахикама, в Массифу, и жил с ним среди народа, остававшегося в стране.
7 Когда все военачальники, бывшие в поле, они и люди их, услышали, что царь Вавилонский поставил Годолию, сына Ахикама, начальником над страною и поручил ему мужчин и женщин, и детей, и тех из бедных страны, которые не были переселены в Вавилон".

Надеюсь, звучит правдоподобно?

Противоречие № 15: Сколько батов вмещало сооружение Соломона?
2000 батов (3-я Царств 7:26)
3000 батов (2-я Паралипоменон 4:5)

Вмещало до 3000, заливалось 2000. Не до краёв же "с горкой" в него воду лили!..

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.
# 2 Мар 2012 22:59:00
Николай

101 противоречие... посмотрим!

Противоречие № 16: Сколько человек поразил в один раз Исбосев (Иесваал) Ахаманитянин?
800 человек (2-я Царств 23:8)
300 человек (1-я Паралипоменон 11:11)

Отрядом, которым он командовал, они завалили 800 человек, из них 300 - он лично.

Противоречие № 17: Когда Давид принес ковчег Господень в Иерусалим? До поражения Филистимлян или после?
После (2-я Царств 5 и 6)
До (1-я Паралипоменон 13 и 14)

Во время.
Войны с Филистимлянами велись и до внесения Ковчега, и после этого события:
(2-я Царств 5:25)
"И сделал Давид, как повелел ему Господь, и поразил Филистимлян от Гаваи до Газера".
(2-я Царств 6:17)
"И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид"
(2-я Царств 8:1)
"После сего Давид поразил Филистимлян и смирил их, и взял Давид Мефег-Гаамма из рук Филистимлян".
Так же точно и в Паралипоменон:
(1-я Паралипоменон 14:16)
"И сделал Давид, как повелел ему Бог; и поразили стан Филистимский, от Гаваона до Газера".
(1-я Паралипоменон 16:1)
"И принесли ковчег Божий, и поставили его среди скинии, которую устроил для него Давид".
(1-я Паралипоменон 18:1)
"После сего Давид поразил Филистимлян и смирил их, и взял Геф и зависящие от него города из руки Филистимлян".

Противоречие № 18: Сколько надзирателей отчислил Соломон?
3300 (3-я Царств 5:16)
3600 (2-я Паралипоменон 2:2)

Читаем и вникаем в суть:
(3-я Царств 5:15-16)
"15 Еще у Соломона было семьдесят тысяч носящих тяжести и восемьдесят тысяч каменосеков в горах,
16 кроме трех тысяч трехсот начальников, поставленных Соломоном над работою для надзора за народом, который производил работу".
(2-я Паралипоменон 2:2)
"2 И отчислил Соломон семьдесят тысяч носильщиков и восемьдесят тысяч каменосеков в горах, и надзирателей над ними три тысячи шестьсот".
Очевидна разница между определениями "отчислил" и "поставлены". Отчислены ещё до начала строительства были 3600, а к работе приступили 3300. Оставшиеся либо сменные, либо отбракованы. Об этом не написано, ну, и мы гадать не будем.

Противоречие № 19: На каком году правления Асы был истреблен Вааса, царь Израильский?
26 году (3-я Царств 16:1-8)
Все еще живой на 36 году царствования царя Иудейского Асы (2-я Паралипоменон 16:1)

Действительно, если Вааса воцарился с 3 на 4 год царствования Асы и царствовал 24 года, то к 36-му году Асы он уже 8 лет как должен быть в могиле, а он ещё только идёт строить Раму!
(2-я Паралипоменон 16:1)
"В тридцать шестой год царствования Асы, пошел Вааса, царь Израильский, на Иудею и начал строить Раму, чтобы не позволить никому ни уходить от Асы, царя Иудейского, ни приходить к нему."
Что это? Ошибка автора Паралипоменона (ведь в кн. Царств всё совпадает)? Но почему-то он упорно гнёт свою линию в предыдущей главе:
(2-я Паралипоменон 15:19)
"И не было войны до тридцать пятого года царствования Асы."
Значит, это число, по-мнению автора, имеет право быть записанным!
Ответ однозначен, если мы подсчитаем, сколько лет прошло с момента отпадения 10 колен. Как раз 36 лет!
Тогда получается, что 36 год существования Иудейского Царства соответствует 16-му году правления Асы. Вааса почиёт лишь через 10 лет.
Итак, в этих местах автор ведёт счисление от момента разделения Израиля на Иудейское и Израильское Царства.

Противоречие № 20: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?
2 (Бытие 6:19-20)
7 (Бытие 7:2-3)

(Бытие 6:19-20)
"19 Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и] из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского]."
Здесь Бог даёт ОБЩЕЕ указание, что животные должны быть введены ПОПАРНО - мужская+женская особь. Это подтверждается в следующей главе:
(Бытие 7:7-9)
"7 И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа.
8 И [из птиц чистых и из птиц нечистых, и] из скотов чистых и из скотов нечистых, [и из зверей] и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как [Господь] Бог повелел Ною."
(Бытие 7:1-3)
"2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных [чистых] по семи, мужеского пола и женского, [и из всех птиц нечистых по две, мужеского пола и женского,] чтобы сохранить племя для всей земли"
Здесь мы читаем уже подробное указание на количество вводимых животных: по семи ПАР чистых и по два скота нечистых (ПОПАРНО, разумеется!). Также и птиц - по семь пар чистых и по две пары нечистых.

Противоречие № 21: Сколько сыновей Пахав-Моава, пленников Вавилона, было отпущено?
2812 человек (Ездра 2:6)
2818 человек (Неемия 7:11)

Уже отвечено выше.

Противоречие № 22: Как звали мать царя Авия?
Михаия, дочь Уриилова из Гивы (2-я Паралипоменон 13:2)
Мааха, дочь Авессалома (2-я Паралипоменон 11:20). Но у Авессалома была только одна дочь, Фамарь (2-я Царств 14:27)

Подобно тому, как дальние потомки, скажем, Давида, именуются "сыновьями Давида", хотя на деле пра-пра-пра-внуки его, такое именование применялось и в отношение женщин. Для сравнения:
(3-я Царств 15:10)
"...и сорок один год царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ана, дочь Авессалома". Хотя в действительности она пра-пра-... ему.
Михаия — мать Авии, царя Иудейского, дочь Уриила из Гивы. Называется также Маахою, дочерью Авессалома.
В действительности Мааха внучка Авессалома (в библ. оригинале - "дочь").
Вывод: Мааха и Михаия - одно и то же лицо.
Её взял в жёны Ровоам, и позднее (2-я Паралипоменон 13:2) она сменила имя Мааха (Ма’аха - "угнетение") на более звучное - Михаия (краткая форма др. евр. имени Михайагу - "Кто, как Господь?").


Противоречие № 23: Завоевали ли Иисус и Израильтяне Иерусалим?
Да (Иисус Навин 10:23-40)
Нет (Иисус Навин 15:63)

Непонятна логика того, кто углядел противоречие в этих местах.
В (Иисус Навин 10:23-40) описывается захват городов и их царей и истребление жителей этих городов и областей. Где в (Иисус Навин 15:63) написано что ИЕРУСАЛИМ не завоёван? Вообще-то там написано: "Но Иевусеев, жителей Иерусалима, не могли изгнать сыны Иудины, и потому Иевусеи живут с сынами Иуды в Иерусалиме даже до сего дня." И только! Непонятно, в чём противоречие? В том, что кого-то оставили в живых?
Да, много, кого они не стали изгонять по многим причинам, кто-то стал данником, кто-то хитростью выбил у Навина обещание милости, кто-то оказал услугу Израилю. Это же не говорит, что Земля Обетованная и Иерусалим остались не завоёванными! Чей Храм в городе - того и город!

Противоречие № 24: Кто был отцом Иосифа, мужа Марии?
Иаков (Матфея 1:16)
Илия (Луки 3:23)

Матфей даёт родословную по линии отца Иисуса.
Лука - по линии матери (с которой он, вероятно, общался).
Иосиф, беря в жёны Марию, - кроме своей родословной, - автоматически пополняет собой родословную жены (по мужской линии), становясь зятем и как бы приёмным сыном Илии, отца Марии.
Обе ветви сходятся на Царе Давиде, что указывает на Царское происхождение Иисуса Христа по ДВУМ линиям!

Противоречие № 25: От какого сына Давида происходил Иисус?
Соломона (Матфея 1:6)
Нафана (Луки 3:31)

От обоих.
От Соломона произошёл Иосиф, отец Иисуса.
От Нафана - Илий, отец Марии, Матери Иисуса.

26: Кто был отцом Салафииля?
Иехония (Матфея 1:12)
Нири (Луки 3:27)

(Втор. 25:5-10) Если израильтянин умирал бездетным, то ближайший его родственник должен был взять себе в жену вдову покойного, и первый сын от такого брака получал имя покойного и так вписывался в родословные списки. Вполне допустимо, что Салафииль был родной сын Нирии, по смерти отца усыновлённый Иехонией. В этом случае две ветви родословных сошлись на нём и впоследствии его сыне Зоровавеле.

Противоречие № 27: Какой из сыновей Зоровавеля был предком Иисуса?
Авиуд (Матфея 1:13)
Риса (Луки 3:27)
Но сыновья Зоровавеля: Мешуллам и Ханания, и Шеломиф, сестра их, и еще пять: Хашува, Огел, Берехия, Хасадия и Иушав-Хесед. (1-я Паралипоменон 3:19-20) Имена Авиуд и Риса вообще отсутствуют!!!

1) Оба были, по двум родословным линиям.
2) Не факт, что это тот самый Зоровавель.

Противоречие № 28: Кто был отцом Озии?
Иорам (Матфея 1:8)
Амасия (2-я Паралипоменон 26:1)

Амасия. Иорам был пра-пра-прадедушкой Озии.

Противоречие № 29: Сколько родов было от переселения в Вавилон до Христа?
Матфей говорит 14 (Матфея 1:17)
Но при подсчете родов получается только 13 (Матфея 1:12-16)

14 род - Иисус Христос.

Противоречие № 30: Являлся ли Иоанн Креститель Илией, который должен был придти?
Да (Матфея 11:14; 17:10-13)
Нет (Иоанна 1:19-21)

Он не сам Илия по плоти, но был в духе Илии, подобно тому, как пророк и ученик Илии Елисей получил силу Илии вдвойне, выполнив кое-какое условие.

Противоречие № 31: Унаследует ли Иисус престол Давида?
Да, так сказал ангел (Луки 1:32)
Нет, так как он потомок Иоакима (см. Матфея 1:11; 1-я Паралипоменон 3:16). А Иоаким был проклят Богом - "не будет от него сидящего на престоле Давидовом" (Иеремия 36:30)

Унаследовал. После несостоявшегося «царствования» Иехонии, сына Иоакима, на трон Давидов до самого Иосифа, отца Иисуса, никто не воссел. Иисус же был ЗАКОННЫМ сыном Иосифа, но не ФИЗИЧЕСКИМ, ибо произошёл не из его чресел, а от Духа Святого. Таким образом пророчество сбылось и в отношении Иоакима, и в отношении Иисуса Христа.

Противоречие № 32: Как Симон (Петр) узнал, что Иисус есть Христос?
Это было ниспослано ему с небес (Матфея 16:17)
Андрей, брат его, сказал ему (Иоанна 1:41)

УЗНАЛ от Андрея, УВЕРОВАЛ от Отца, Сущего на небесах.
(От Иоанна 1:39-42)
40 Один из двух, слышавших от Иоанна об Иисусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра.
41 Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;
42 и привел его к Иисусу. Иисус же, взглянув на него, сказал: ты — Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр).
(От Матфея 16:15-17)
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах.

Противоречие № 33: Где впервые встретил Иисус Симона и его брата, Андрея?
Проходя близ моря Галилейского (Матфея 4:18-22)
На берегу реки Иордан (Иоанна 1:42) Лишь после этого Иисус решил пойти в Галилею (Иоанна 1:43)

Если читать подряд, без расстановок, то всё так и видится. Однако в этом месте Иоанн в своём повествовании делает отступление (такие отступления часто встречаются в Библии). В нём он доносит до читателя дополнительную информацию о том, что первым, кому Андрей рассказал об Иисусе, был его брат, Симон, названный впоследствии Иисусом Кифа – Петр. И он не пишет, что прямо с этого места они последовали за Ним. А с какого именно места – пишут Матфей и Лука.
Для сравнения:
(От Матфея 4:18-20) = (От Луки 5:1-11)
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
и
1 Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского,
2 увидел Он две лодки, стоящие на озере; а рыболовы, выйдя из них, вымывали сети.
3 Войдя в одну лодку, которая была Симонова, Он просил его отплыть несколько от берега и, сев, учил народ из лодки…
10 …И сказал Симону Иисус: не бойся; отныне будешь ловить человеков.
11 И, вытащив обе лодки на берег, оставили всё и последовали за Ним.
То есть до призвания Андрей и Симон уже знали Его, но с Ним ещё не ходили.

Противоречие № 34: Когда Иаир встретил Иисуса, была ли его дочь мертва?
Да, Иаир сказал Иисусу: "Дочь моя только что умерла..." (Матфея 9:18)
Нет, Иаир сказал Иисусу: "Дочь моя при смерти..." (Марка 5:23)

Матфей обобщает то же самое, что развёрнуто описывает Марк:
(От Марка 5:22-24)
22 И вот, приходит один из начальников синагоги, по имени Иаир, и, увидев Его, падает к ногам Его
23 и усильно просит Его, говоря: дочь моя при смерти; приди и возложи на нее руки, чтобы она выздоровела и осталась жива.
24 Иисус пошел с ним. За Ним следовало множество народа, и теснили Его.
И далее:
35 … приходят от начальника синагоги и говорят: дочь твоя умерла; что еще утруждаешь Учителя?


Противоречие № 35: Разрешил ли Иисус своим ученикам взять в дорогу посох?
Да (Марка 6:8)
Нет (Матфея 10:10; Луки 9:3)

Иисус сделал упор на то, чтобы не приобретали себе запаса перед дорогой, ибо Сам Бог будет опорой и подмогой им, идущим во Имя Его. Но не возбранял им идти с тем, что у них УЖЕ было.
Потому Он велел им :
(Матф.10:9-10)
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
Поскольку некоторые из учеников УЖЕ ходили с посохами, к ним и относилось слово:
(От Марка 6:8)
8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.
|1|2|3| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.