Scisne?

Опровергнута ли теория эволюции? // Шабанов Д. А. > Комментарии [2]

<<< |1|2|
# 18 Мар 2016 21:24:37
Stranger
Юрий Симонов писал(а):
Везде наука с религией полностью разделена.Например,математика и другие предметы науки химия, биология,геометрия и т.д
Вы, очевидно, не в курсе, что:
Биология изучает все аспекты жизни, в частности, структуру, функционирование, рост, происхождение, эволюцию и распределение живых организмов на Земле. Классифицирует и описывает живые существа, происхождение их видов, взаимодействие между собой и с окружающей средой.
Центральным пунктом, где сталкивается наука и религия, как сказано, является креационизм. Ведь, согласно Библии, человек и весь животный мир Бог мгновенно и лишь тысячелетия назад создал из ничего.

Креационистские концепции варьируют от чисто религиозных до претендующих на научность. Сторонники таких направлений, как «научный креационизм» и появившейся в середине 1990-х годов нео-креационистской концепции «Разумного замысла» (англ. Intelligent design), утверждают, что последние имеют научное основание. Однако, научным сообществом эти концепции признаны псевдонаучными, поскольку противоречат научным данным, а также не соответствуют критериям верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама.
Вместе с тем, наука доказала существование эволюции, в частности в отношении человека. Данные антропологии не оставляют здесь никаких сомнений. Теория эволюции, построенная сначала в XIX в., как и вся наука, развивается, и не всё в отношении эволюции различных организмов ещё ясно. Но, повторяю, сам факт эволюции и несостоятельности креационизма доказаны. Таким образом в этом пункте особенно зримо сталкиваются научное и религиозное мировоззрения. Под влиянием фактов многие религиозные конфессии и секты либо обходят вопрос о креационизме, либо как-то смягчают эту проблему. Насколько я знаю, православие сохраняет креационизм в основе своего вероучения, например Патриарх всея Руси Алексий II так и заявил: "Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. Осознание человеком, что он является венцом творения Божьего, - только возвышает его, а если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, пусть так считает, но не навязывает этих взглядов другим". Это высказывание, как и многие другие замечания православных иерархов, не оставляет сомнений в том, что они собираются пропагандировать в школе в курсе "Основы православной культуры", этом закамуфлированном варианте "Закона Божьего". Но, как сказано, креационизм противоречит науке, и это не мнение только 10 академиков, а мнение самых широких научных кругов. (см. Эдуард Кругляков - В защиту науки № 4)
Юрий Симонов писал(а):
Религия не разоблачает атеизм,религия ей сочувствует.
Да кому нужно ваше "сочувствие"?
Тем более, что Вам уже ответили:
Louiza писал(а):
задача атеистов состоит не в борьбе с религией, а в атеистическом просвещении, в частности, разоблачении креационизма и всяких других антинаучных «теорий».
_______
Юрий Симонов писал(а):
Например наука строит корабль для перемещения в пространстве,а с религией и креационизмом достаточно мысли и желания для перемещения в пространстве.
Ну так возьмите и переместитесь на сайт креационистов.
Что вы здесь забыли? Чего добиваетесь?
Тем более, что сами признали:
Юрий Симонов писал(а):
Правда состоит в том,что теория эволюции не опровергнута
# 18 Мар 2016 22:46:43
Stranger
Доказательство теории эволюции



Стивен Хокинг
Стивен Хокинг

В книге Стивена Хокинга "Великий замысел", в частности, говорится, что Большой взрыв, случившийся в пустоте из ничего - неизбежное следствие законов физики. Это стало возможно благодаря основному закону Вселенной - закону притяжения. Гравитация приводит к тому, что Вселенная постоянно создает себя из ничего, возникает и размножается самопроизвольно.

Сейчас Хокинг вместе с коллегами работает над новой теорией, которая бы объясняла вообще все процессы во Вселенной. О создании "Теории всего" грезит множество ученых. Однако для ее создания, по мнению некоторых, мировой науке еще предстоит познакомиться с неизвестными ей телами и веществами, а также с параллельными мирами. Этой же теории придерживается и другой ученый, Стивен Вольфрам.

Стивен Вольфрам
Стивен Вольфрам

Этот гений, который в 20 лет получил ученую степень, говорит, что мировая наука близка к своему главному открытию - теории "всего". По его словам, существует один простой алгоритм, который в состоянии вычислить любой компьютер, и по нему работает вся Вселенная. С помощью этого алгоритма в будущем можно будет объяснить по одному и тому же принципу абсолютно разные явления: от разнообразия биологических видов, до лихорадок на финансовых рынках и работу человеческого мозга. Вольфрам, конечно же, в Бога тоже не верит. Разница между ним и Хокингом состоит только в том, что первый верит в то, что уже доказал его отсутствие, а второй надеется на то, что вскоре расскажет миру об алгоритме, который его и создал.
# 19 Мар 2016 03:49:31
Юрий Симонов

Комментарий

Наличие кости принадлежащей невиданной птице ещё не доказывает теорию эволюции,а только свидетельствует о том периоде жизни на земле,когда Земля была не совсем обетованная,то есть возможно,что Каина и Авеля ещё не было.Или для их обетования была покорена другая земля?
Что это за профессор такой,что на студентов с древней костью набрасывается,попробовал бы на меня наброситься я бы ему точно показал.Отбил бы ему охоту кидаться на детей с костяшками не известного происхождения раз и на всегда.Птица архиоптерикс не является каким либо видом переходного периода,а индивидуальный вид пернатых,который исчез как обычное явление для исчезающих видов.Например мифическое существо гриффон как легендарная история сказок.Гриффон входит в историю легенд как символ рыцарского титула.Но доже наука свидетельствующая о Диплодоках не доказывает теорию об эволюции.Даже наличие драконов не подтверждает никакой эволюции,потому что в летающий ящур не имеет предка,который ползал бы с крыльями дракона.А то что исчезло как вид и не трансформировалось до нашего современного мира,то имеет подтверждение,что эволюции не существовало никогда.
# 19 Мар 2016 05:04:03
Stranger
Юрий Симонов писал(а):
Наличие кости принадлежащей невиданной птице ещё не доказывает теорию эволюции,а только свидетельствует о том периоде жизни на земле,когда Земля была не совсем обетованная,то есть возможно,что Каина и Авеля ещё не было.Или для их обетования была покорена другая земля?
Вы что смеётесь, или как?
Какой Каин?
Какой Авель?
И почему еврейские имена?

Причем здесь еврейский фольклор к теории эволюции и к вашему креационизму?
Причем здесь профессор, доказавший при помощи окаменелой бедренной кости археоптерикса (вымершее позвоночное позднего юрского периода, величиной с ворону, занимающее по морфологии промежуточное положение между пресмыкающимися и птицами, обитавший 150—147 млн лет назад), которой глупому студенту (как этот студент вообще стал студентом, посещающим лекции самого Докинза?) теорию эволюции.

Вы хотя бы когда-нибудь что-либо (например, историю древнего мира) читали кроме библии?
Согласно еврейской библии, Земле всего лишь несколько тысячелетий.

Вы что-либо знаете о других религиях?
Возникновение основных мировых религий:

- Индуизм - Индуизм уходит своими корнями в ведийскую, хараппскую и дравидийскую цивилизации, из-за чего его называют древнейшей в мире религией;
- иудаизм - X в. до н. э. — VI в. до н. э., возникший после распада Израильского царства Саула, Давида и Соломона;
- буддизм - возник около VI века до н. э. в Древней Индии;
- христианство - возникло в I веке в Палестине, находившейся на тот момент под властью Римской империи;
-ислам - Исторически ислам возник в VII веке в проповедях Мухаммеда, который является пророком для мусульман.
И у каждой религии свои "Священные Книги", свои боги - старше библейского на много-много (очень много!) тысячелетий старше еврейского бога.

А знаете ли Вы вообще, каков возраст Земли?

Возраст Земли составляет примерно треть возраста Вселенной. В этот промежуток времени произошло огромное количество биологических и геологических изменений.

Земля образовалась около 4,54 млрд лет назад.
(Сравните с возрастом иудаизма - X в. до н. э. — VI в. до н. э.)

О каком креационизме может идти речь?
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.

Креационистские концепции варьируют от чисто религиозных до претендующих на научность. Сторонники таких направлений, как «научный креационизм» и появившейся в середине 1990-х годов нео-креационистской концепции «Разумного замысла» (англ. Intelligent design), утверждают, что последние имеют научное основание. Однако, научным сообществом эти концепции признаны псевдонаучными, поскольку противоречат научным данным, а также не соответствуют критериям верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама. (Википедия)
Так что у профессора был единственный выход доказать нерадивому студенту теорию эволюции - костью (которой многие миллионы лет) в лобешник, для хорошего запоминания лекции.

Может быть, Вам тоже стоит пойти поучиться?
Хотя бы книги читайте.
Стыдно ведь в наше просвещенное время (при наличии интернета) быть неучем.
# 19 Мар 2016 07:50:31
Stranger
Юрий Симонов писал(а):
религия не отрицает науку,а может быть хочет помочь,расширить научный кругозор.Религия не разоблачает атеизм,религия ей сочувствует.
Многое в священных текстах никто, даже самые ортодоксальные богословы, не предлагают понимать буквально (например, притчи), а многое понять буквально просто невозможно — из-за отличающегося во многих конкретных деталях изложения одних и тех же событий, например, в разных книгах Библии, или в разных главах книги Бытия.

Казалось бы, почему бы верующим не отказаться и от буквального понимания священных текстов об истории сотворения мира, жизни и человека? Следует признать, что такой отказ сопряжен с трудностями богословского свойства. Научные данные непросто соотнести, например, с представлением о Грехопадении как о первоисточнике зла. Получается, что богословы вынуждены или идти на поводу у науки и пытаться найти новые ответы на старые вопросы (а любая религия по своей природе консервативна и не склонна к поиску новых ответов), или отвергать научные данные, объявляя их плодами обмана или заблуждений.

И вот тут мы подходим к главному отличию научных взглядов на появление вселенной. Идея о спонтанном возникновении мира не имеет волюнтаристских черт, присущих любой религиозной космогонии. Соответственно, это полностью лишает физическую концепцию зарождения мира манипулятивного потенциала. Невозможно убедить человека в том, что он обязан убивать других людей потому, что так хочет гравитация. Нельзя сказать, что квантовые флуктуации требуют от женщины кротости перед мерзавцем-мужем. Нельзя грозить пастве страшными муками после того, как вселенная схлопнется, если они не будут регулярно выполнять какие-то ритуалы и регулярно приходить к физикам с пожертвованиями. Человеком, который придерживается научной концепции возникновения вселенной, куда сложнее управлять. Именно поэтому большинство религиозных конфессий будет до последнего бороться с научными теориями. Напомню, Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца в 1992 году.

Но идти против выводов науки в современном мире, где научные достижения и связанные с ними технологии проникают во все без исключения сферы жизни, довольно сложно. Ничего нельзя с этим поделать. История знает немало примеров того, как религиозные представления видоизменялись с учетом научных данных. Когда-то считалось, что рай находится на облаках, а ад — глубоко под Землей. Теперь, благодаря научным открытиям, уже мало кто так считает. И богословы не пытаются доказать, будто наука здесь ошибается. Представление о вращении Земли вокруг Солнца когда-то казалось многим людям чудовищным богохульством, к тому же противоречащим библейскому свидетельству о том, что Солнце было сотворено позже Земли, и что оно, по крайней мере однажды, останавливалось на небе. Теперь уже мало кто продолжает настаивать на вращении Солнца и планет вокруг Земли. Богословы перестали считать научное представление о вращении Земли вокруг Солнца противоречащим религии.

Очень может быть, что когда-нибудь споры креационистов с эволюционистами уйдут в прошлое, и попытки убедить людей в том, что Земле несколько тысяч лет, или что естественный отбор не может быть причиной эволюционных изменений, станут так же редки, как стали в наши дни попытки убедить людей в том, что Земля плоская, или что Солнце и планеты вращаются вокруг Земли. Но для того, чтобы эти споры остались в прошлом, нужно добиться намного лучшего знакомства всех и каждого с достижениями науки.
# 28 Мар 2016 03:54:07
Юрий Симонов

Комментарий

Я внимательно прочитал Strenger,как если бы я внимательно выслушал.Я зависаю на вашем сайте не потому,что я с вами борюсь.А высказываю свою научную тематику.Ну и что,что она нестандартна?Многие вопросы,которые я задавал были игнорированы.Зато очень внятно получил ответы случайно в новостях от журналистов на радио Спутник.
Научное образование это и степень информированности,общественно-индивидуальной культуры и этики образа жизни каждого человека.Как я понял вас,что наука отводит малую роль религии как просто культурное явление.Разоблачая псевдо-религию,то строится научная база просвещения,то истинная религия,это намного большее значение.Потому,что в ней заключаются вечные ценности,как жизнь или смерть.Истинная религия для того и называется истинной,потому что подтверждена правдой.
Я не ошибусь,если я полагаю,что для эффективного продвижения науки стоило бы и помолиться.
Например,того свидетельства о Боге вполне хватает,что бы убедить человека со здравым рассудком,что Он существует.Тем более,что Господь открывается,а не скрывается перед любящими Его,а не просто верующих в Него.Как открылся Господь в фильме Свидетельство Анжелики и Свидетельство Мэри Катрин Багстир и многим другим людям.В Библии сказано например,что Господь дает знания простым людям,над вопросами которыми бьются величайшие умы.Просто если сделать настоящий научный подход к Святому писанию,то и услышать и поговорить с Богом удастся.Тогда уж наверняка человек поймет где он проведет свою вечную жизнь.
# 14 Июл 2016 22:16:51
Владимир Шебзухов

Опровергнута ли теория эволюции?

Теория Дарвина
Владимир Шебзухов

http://domstihov.ru/images/__=__-400x454.jpg

Серьёзный брат у Насти, Вася.
Делился знаниями с Настей.
Решил затронуть тему с ней –
«Происхождение людей»

Едва родители ушли,
Отнюдь, не заскучали дети…
«Все человеки на планете –
От обезьян произошли!

Но разные есть обезьяны.
Висеть, лишь умным на ветвях!
Чтоб все на свете звери знали,
Что только им не ведам страх!»

Глаза у Настеньки горели.
Хоть Васю слушала не раз,
Но в этой теме, в самом деле,
Таинственно звучал рассказ…

«…Коль умных оказалось много, —
Василий не жалеет слов –
Места распределялись строго…
А, вот, кому не повезло,

Тем на земле пришлось трудиться!
Когда дослушаешь, пойми.
Всё в этой жизни пригодится –
Их стали называть людьми!»

Вздохнула Настя всё равно…
«Да, жаль, что им не повезло!»
http://domstihov.ru/images/-%2B2=_=.jpg
# 6 Янв 2017 04:11:02
Юрий Симонов

Коментарий

Феноменально,то что появилось по Слову Божьему имеет физически свою свойственную структуру,а так же и историю существования.Только эволюция никак и нигде и никуда не вписывается.Например уголь,который формируется множеством миллионов лет возник в земной структуре просто в одночасье со всей планетой каких нибудь 5-6 тысяч лет назад.
<<< |1|2|
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.