Scisne?

Часы истории идут: история одного расцерковления // А. Малышева ≫ Комментарии [9]

<<< |1|…|5|6|7|8|9|10| >>>
# 17 Фев 2018 21:04:32
Мяушка

На основе интернет-обсуждений моей первоначальной статьи "Часы истории идут: история одного расцерковления", которая находится в начале этой темы, появился ее расширенный вариант, в котором я постаралась по мере своих возможностей рассмотреть затрагиваемые вопросы, касающиеся религиозной жизни в православии.


P.S. Если есть желание высказаться по написанному, приглашаю в свой ЖЖ. Удобнее, когда все комментарии в одном месте.
# 2 Апр 2018 17:03:29
Alexey Makarov

указание на неточности

Уважаемая А.,

пожалуйста, обратите внимание, что в Вашей статье допущены две грубые ошибки:

1. В Евангелии ничего не сказано про то, что младенцев было 20 000, их число указывается лишь в различного рода преданиях.

2. В Евангелии ничего не сказано про то, что Мария не верила в Иисуса. Сказано, что не верили братья, но не Мария (Ин. 7:5)
# 8 Апр 2018 08:37:40
Мяушка

Неточности

Alexey Makarov, благодарю, в новом варианте число младенцев было при публикации исправлено, здесь это уже невозможно. К сожалению, глаз замыливается, и не сразу увидишь опечатки.
Что до Марии, то про нее вообще мало что говорится, но одно то, что она вместе с родными пошла, дабы вернуть Иисуса домой, потому что сочла его, мягко говоря, нездоровым, уже свидетельствует о том, что она, как минимум, не считает его миссию исполнением божественного повеления.
# 12 Апр 2018 02:20:31
Димитрий
Всё так, про неверие Марии ничего не сказано, только про неверие братьев:

Ибо и братья Его не веровали в Него. ( Иоанна 7:5 )

Что до случая невозвращения отрока Иисуса из Иерусалима, то точно об этом моменте сказано так:

Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами ? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. Он сказал им: зачем было вам искать Меня ? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему ? Но они не поняли сказанных Им слов. ( Луки 2:46-50 )

Не "понять" - вовсе не означает не "веровать".
# 15 Апр 2018 05:48:17
Мяушка

Но они не поняли сказанных Им слов.
Вот это самое замечательное свидетельство в самом Евангелии о полной профнепригодности т.н. «спасителя». Помните? – «Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1 Тим. 5, 8). Иисусу, получается, было или всё равно, что будет с его близкими по плоти, или он не сумел объяснить, но принялся учить других. Оба варианта его не красят. Не он ли якобы тысячелетия готовился к приходу в мир? Но не потрудился просветить собственных родных. И не нужно их обвинять в иудейском «жестокосердии» – они были простые неученые бедняки своего времени. В любом случае их неверие – первый провал его миссии.
Но не вижу причин обсуждать мифологические тексты как элементы настоящей биографии. Мало ли кто чего придумает. В отношении Евангелий даже авторство неизвестно.
# 25 Апр 2018 00:04:12
Димитрий
Мяушка писал(а):
Но они не поняли сказанных Им слов.
Вот это самое замечательное свидетельство в самом Евангелии о полной профнепригодности т.н. «спасителя».
Уже 12-летнего ребёнка не могут понять взрослые люди, а пика своего развития Иисус Христос достиг в 33 года. Какая же это "профнепригодность" ? Это как раз уже как минимум, показывает всю масштабность личности.
А когда всё сбылось, и все окружающие всё поняли, окончательно уверовали - цель была достигнута. Какое же это отсутствие заботы - о близких и не только ?
Мяушка писал(а):
Но не вижу причин обсуждать мифологические тексты как элементы настоящей биографии. Мало ли кто чего придумает. В отношении Евангелий даже авторство неизвестно.
Авторство известно: Лука, Матфей, Марк, Иоанн.
Как же нет причин обсуждать: если бы эти "мифологические тексты" были внимательно прочитаны, изучены, а главное - приняты к исполнению ( как всеми "расцерковлёнными", так и "церковной оградой" - где по заявленному в повествовании, не нашлось ответа на возникшие вопросы ), то вообще не возникло бы нужды тратить время на написание длинной "истории одного расцерковления".

Ещё пример тут же. Вот про "не вижу причин обсуждать мифологические тексты", там же - в "мифологических текстах" сказано:

так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. ( Марка 4:12)

Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. ( Деяния 28:25-27)

Всё встаёт на свои места .....
# 30 Апр 2018 07:53:14
Мяушка

«Уже 12-летнего ребёнка не могут понять взрослые люди, а пика своего развития Иисус Христос достиг в 33 года. Какая же это "профнепригодность" ? Это как раз уже как минимум, показывает всю масштабность личности».
Существует египетский миф про Сатни-Хемуасе и сыне его Са-Осирисе, который тоже родился чудесным образом и еще в детстве удивлял своей мудростью учителей. Христос-вундеркинд, как оказалось, явление не уникальное в древнем мире. Вообще заимствований из древних культов Египта, Вавилона, Шумера в Библии настолько много, что ее претензии на уникальность и «боговозвещённость» просто несостоятельны.

См., например:
Коростовцев М. Религия Древнего Египта / Египет и Библия
Зильберман Михаил Израйлевич. Исход евреев из Египта
Юрий Клименковский. Статья «История иудаизма до нашей эры»
Мямлин Кирилл. Православие требует очищения от ветхозаветных мистификаций
Г. Мачинцев. Мифы и сказки Древнего Египта // Сказки о Сатни-Хемуасе и его сыне Са-Осирисе
«А когда всё сбылось, и все окружающие всё поняли, окончательно уверовали».
По этой фразе закрадывается сомнение, что Вы читали Евангелие и знаете церковную гимнографию. А если и читали, что очень выборочно и не слишком внимательно.

Про авторство. Я тоже очень долго свято верила в непреложность авторства именованных евангелистов. Но оказалось всё интереснее:

«Евангельские тексты анонимны. Каждое из Евангелий было приписано определённому автору в начале второго века».
Авторство
Новый завет
Кто написал Библию? / Иисус, прерванное Слово: Как на самом деле зарождалось христианство

Про цитату: видя не видят, слыша не слышат.
:)) Это стандартный «аргумент» практически любого вероучения, убеждающего своих адептов в истинности только своих высказываний и божественности своих учителей.
У меня было очень много времени, чтобы Бог мог дать ответ. Каким он был, я рассказала, в частности, в 4-й главе своей книги
Как же нет причин обсуждать: если бы эти "мифологические тексты" были внимательно прочитаны, изучены, а главное - приняты к исполнению ( как всеми "расцерковлёнными", так и "церковной оградой" - где по заявленному в повествовании, не нашлось ответа на возникшие вопросы ), то вообще не возникло бы нужды тратить время на написание длинной "истории одного расцерковления"
1. Как раз именно люди, всей душой и глубоко погрузившиеся в церковную жизнь и практики христианства, тщательно изучающие вероучение, и становятся наиболее убежденными атеистами.
Только на одном внутреннем анализе «Священного Писания» и «святых отцов» можно прийти к пониманию ложности христианского вероучения.
2. В чем нужда? – Я же написала, что для людей со схожим внутренним устроением такой анализ будет полезен. Лично мне всегда был интересен путь людей, нашедших выход из болота веры, а главное – описание их внутренней эволюции.
Но, может, и у кого-то из молодежи достанет ума не наступать на те же грабли. Их особенно жалко.
Но о своей мотивации я в книге написала достаточно.

Повторю, наверное, в сотый раз. Все обсуждения о том, каким был И.Х. - всего лишь обсуждения литературного персонажа, поскольку никакие метафизические спасители человечеству не нужны: не было библейского сотворения мира, не было грехопадения первый людей, ничем человеческая природа не повреждена, соответственно, тот, кого называют богочеловеком, таковым не был. Так что разговор ни о чем.

Нравится он Вам - Ваше дело, но увольте обсуждать его как настоящего человека, да еще якобы сына божия, которому надо служить и поклоняться. В те годы таких мессий было не менее 12. А потом их биография переплелась, щедро сдобрилась мешаниной мифов, и - вуаля. И об этом я тоже написала.
# 1 Мая 2018 09:02:59
Мяушка

Об авторстве Евангелий

Вот, кстати, интересные выводы об авторстве Евангелий активного прихожанина, на настоящий момент полностью ушедшего из Церкви.

Христианство претендует на то, что события, положившие ему начало, — события исторические, бывшие в реальности. В Символе веры упомянут «Понтийский Пилат» — не как судья, который подписал смертный приговор проповеднику из Назарета, а как правитель, при котором те самые исторические события происходили.

Но это значит, что и подойти к этим событиям можно с позиций истории. И тут начинаются вопросы.

Лично для меня важнейшими оказались два факта. Во-первых, апокалиптические чаяния ранних христиан. Они верили, что Второе пришествие случится при их жизни. Умершие воскреснут, а мы (живые) изменимся, пишет апостол Павел. Двухтысячелетней истории никто не ждал. Но они ошиблись. Что это значит? Что Христос ошибся? Ведь это Ему приписывают слова «не прейдет род сей, как все это будет» (понимать под родом сим род человеческий — большая филологическая вольность). Или Его все-таки неправильно поняли?

Но если так, то не мог ли Он (или они) ошибиться и в чем-то еще?

Согласитесь, сроки Второго пришествия — это не какая-нибудь мелочь вроде тех, к каким любят придираться буквалисты.

Вторая интересная тема — авторство и время создания Евангелий. С тем, что Евангелие от Иоанна создавалось самое раннее в 90-е годы, не спорят, кажется, даже и православные. А теперь представьте, что учеников какого-нибудь очень почитаемого духовного наставника спустя 60 лет после его смерти просят записать воспоминания о нем. Да еще в эпоху, когда нет ни архивов, ни аудио- и видеоматериалов, ни СМИ… да что там, с грамотностью туго. Кстати, сами создатели (или, по меньшей мере, редакторы) четвертого Евангелия в самом тексте говорят о себе «мы». Об этих «мы» у нас как-то не принято упоминать.

Создание синоптических Евангелий в современной библеистике также относят к последней трети первого века. При этом два автора очень активно использовали текст третьего — так активно, что это не похоже на три рассказа трех очевидцев (как обычно объясняют противоречия в текстах), скорее — на работу автора и двух редакторов.

Кстати, об очевидцах. С большой долей вероятности ни один из евангелистов не был знаком с Иисусом лично и уж точно не входил в круг Его ближайших учеников. Евангелист Марк вообще, возможно, не был палестинцем…

Почему это важно? Да потому что из текстов Нового Завета нельзя понять, чему на самом деле учил Христос и кем Он считал самого себя.

И, кстати, даже если мы примем, что Евангелия предельно точно отражают историческую реальность, появятся новые вопросы. Например, отношение к закону Христа (закон нужно исполнять — только правильно, а не по-фарисейски) и апостола Павла (закон больше не нужен не только язычникам, но и христианам из иудеев). Павел, по всей видимости, Евангелий просто не читал — они были написаны после его смерти. А если бы прочитал? Интересно было бы написать на эту тему роман в жанре альтернативной истории.

И это я еще молчу про Ветхий Завет.

А широта толкований? Можем ли мы однозначно утверждать, что христианство митрополита Антония Сурожского, человека очень деликатного, интеллигентного и, судя по всему, сторонника идеи апокатастасиса, — что это христианство ближе к оригиналу, чем христианство, например, ура-патриотическое?

Итог: в какой-то момент количество нестыковок достигло критической массы, и я поняла, что больше не могу верить в церковную версию этой древней истории.
Отсюда:

Почему я больше не…
# 2 Мая 2018 17:55:11
Димитрий
Мяушка писал(а):
Существует египетский миф про Сатни-Хемуасе и сыне его Са-Осирисе, который тоже родился чудесным образом и еще в детстве удивлял своей мудростью учителей. Христос-вундеркинд, как оказалось, явление не уникальное в древнем мире. Вообще заимствований из древних культов Египта, Вавилона, Шумера в Библии настолько много, что ее претензии на уникальность и «боговозвещённость» просто несостоятельны.
Только почему-то по планете Земля распространился, укрепился, стал доминирующим - "миф" именно об Иисусе Христе. А вовсе не о Сатни-Хемуасе и сыне его Са-Осирисе, и пр. И что-то после рождения на земле Иисуса Христа, за две тысячи лет так и не появилось, не родилось никого более значимого.
Хотя, чего тут необычного: Сатни-Хемуас и сын его Са-Осирис - обычные никогда не существовавшие, мифические персонажи, а Иисус Христос - реальный человек, родившийся ровно 2018 лет назад на Ближнем Востоке, упоминаемый в науке Истории древними историками же Иосифом Флавием, Корнелием Тацитом и Гаем Светонием Транквиллом.

Так что "претензии на уникальность и «боговозвещённость»" - очень даже состоятельны....

Мяушка писал(а):
См., например:
Коростовцев М. Религия Древнего Египта / Египет и Библия
Зильберман Михаил Израйлевич. Исход евреев из Египта
Юрий Клименковский. Статья «История иудаизма до нашей эры»
Мямлин Кирилл. Православие требует очищения от ветхозаветных мистификаций
Г. Мачинцев. Мифы и сказки Древнего Египта // Сказки о Сатни-Хемуасе и его сыне Са-Осирисе
Без приведения конкретных цитат, фрагментов текста из этих ссылок - эта аргументация в такой форме работать не будет: не хватит никакого времени и сил прочитать всё, что там могли написать. Нужны конкретные места из этих книг с аргументацией, гипотезами и пр. этих писателей.
Мяушка писал(а):
Авторство
Новый завет
Кто написал Библию? / Иисус, прерванное Слово: Как на самом деле зарождалось христианство
Тоже самое ....


Мяушка писал(а):
«А когда всё сбылось, и все окружающие всё поняли, окончательно уверовали».По этой фразе закрадывается сомнение, что Вы читали Евангелие и знаете церковную гимнографию. А если и читали, что очень выборочно и не слишком внимательно.
В чём конкретно сомнения ? Всё можно найти в текстах Евангелия.

Мяушка писал(а):
Про цитату: видя не видят, слыша не слышат.
:)) Это стандартный «аргумент» практически любого вероучения, убеждающего своих адептов в истинности только своих высказываний и божественности своих учителей.
Можно с подобной цитатой, из другого "практически любого вероучения" ознакомиться ?

Мяушка писал(а):
У меня было очень много времени, чтобы Бог мог дать ответ. Каким он был, я рассказала, в частности, в 4-й главе своей книги
Если ответ от Бога был, и человек его заметил, так значит - человек "имеет глаза которыми видит". Опять всё сходится, всё работает...

Мяушка писал(а):
Повторю, наверное, в сотый раз. Все обсуждения о том, каким был И.Х. - всего лишь обсуждения литературного персонажа, поскольку никакие метафизические спасители человечеству не нужны: не было библейского сотворения мира, не было грехопадения первый людей, ничем человеческая природа не повреждена, соответственно, тот, кого называют богочеловеком, таковым не был. Так что разговор ни о чем.
Если не было библейского сотворения мира - то откуда появилась планета Земля, со всем живущим на ней ? ( Наука это объяснить не может - есть только малоубедительные научные теории. )

Не было грехопадения первый людей - конкретно, кто и как это опровергает ?

Если человеческая природа не повреждена - то откуда именно у людей ( у животных этого нет ): половые извращения, пьянство, убийство не из-за нужды прокормиться, корысть, зависть, и.т.д. ?

Летоисчисление на планете Земля сегодня ( возражающие, сначала загляните в свой паспорт, чтобы не приводить примеры других летоисчислений ) - 2018 г от Рождества Христова. Разве просто так будут от обычного человека, общепринято вести хронологию событий по всей планете ?

Так что, разговор как раз " о чём" ....

Мяушка писал(а):
Нравится он Вам - Ваше дело, но увольте обсуждать его как настоящего человека, да еще якобы сына божия, которому надо служить и поклоняться. В те годы таких мессий было не менее 12. А потом их биография переплелась, щедро сдобрилась мешаниной мифов, и - вуаля. И об этом я тоже написала.
И об этом сказано в Библии:

Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. ( Матфея 10:32-33 )

Мяушка писал(а):
1. Как раз именно люди, всей душой и глубоко погрузившиеся в церковную жизнь и практики христианства, тщательно изучающие вероучение, и становятся наиболее убежденными атеистами.
Только на одном внутреннем анализе «Священного Писания» и «святых отцов» можно прийти к пониманию ложности христианского вероучения.
2. В чем нужда? – Я же написала, что для людей со схожим внутренним устроением такой анализ будет полезен. Лично мне всегда был интересен путь людей, нашедших выход из болота веры, а главное – описание их внутренней эволюции.
Но, может, и у кого-то из молодежи достанет ума не наступать на те же грабли. Их особенно жалко.
Но о своей мотивации я в книге написала достаточно.
Вот эта вся история, по сути, сводится к одному: в "церковной ограде ответов не нашлось". Далее - со всеми вытекающими... ( Ну, если только это не притчевая история про "молитву" и "разбитый лоб". )

На какие конкретно вопросы, не нашлось ответа в "церковной ограде" ?
# 2 Мая 2018 18:55:23
Димитрий
Мяушка писал(а):
Во-первых, апокалиптические чаяния ранних христиан. Они верили, что Второе пришествие случится при их жизни. Умершие воскреснут, а мы (живые) изменимся, пишет апостол Павел. Двухтысячелетней истории никто не ждал. Но они ошиблись. Что это значит? Что Христос ошибся? Ведь это Ему приписывают слова «не прейдет род сей, как все это будет» (понимать под родом сим род человеческий — большая филологическая вольность). Или Его все-таки неправильно поняли?
Точно там написано так:

И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится; люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше. И сказал им притчу: посмотрите на смоковницу и на все деревья: когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето. Так, и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет; небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. ( Луки 21:25-33 )

Что за "род сей" - там точно не говорится. А вот о времени Второго пришествия сказано совершенно однозначно:

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; ( Матфея 24:36 )

Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. ( Матфея 25:13 )

А апостол Павел, если точно, пишет так:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. ( 1 Коринфянам 15:51-53 )

"Мы" - разве относится только к первым христианам ?
Так что, первые христиане не имели достаточных оснований соотносить Второе пришествие со временем своей жизни...

Мяушка писал(а):
Почему это важно ? Да потому что из текстов Нового Завета нельзя понять, чему на самом деле учил Христос и кем Он считал самого себя.
Если "иметь глаза которыми не видишь", то понять конечно ничего нельзя, не только Евангелие...

А там, в Евангелии всё написано - кто такой Иисус Христос и чему Он учил:

И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех и запретил им объявлять о Нем, да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы; и на имя Его будут уповать народы. ( Матфея 12:15-21)

Что и сбылось во всей полноте, и что мы как современники и очевидцы можем наблюдать ....


Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого ? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня ? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос. С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. ( Матфея 16:13-21 )


Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. ( Матфея 11:28-30 )

И такое в каждом из Евангелий написано не в одном месте - всё ясно и понятно ....

А "активные прихожане ушедшие из Церкви" оказывается, начинают блуждать о трёх соснах, ничего не видеть, и не понимать. Это как если - удалился человек от источника света, и сразу ничего ему не видно.

Вот уж воистину:

Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла ? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. ( Матфея 21:42-44 )
# 4 Мая 2018 07:12:07
Мяушка

Разговор с верующими напоминает беседу с глухарем на току, честное слово. Дмитрий, на Вашем примере очень наглядно видно, как мышление у них заклипировалось цитатами, как крутится по кругу, совершенно не воспринимая никаких доводов.

Я не собираюсь с Вами спорить и переубеждать. Ломать копья относительно литературного персонажа просто нелепо.
Процитирую в последний раз:
не было библейского сотворения мира, не было грехопадения первый людей, ничем человеческая природа не повреждена, соответственно, тот, кого называют богочеловеком, таковым не был.

Так что разговор ни о чем
.
И на этом я тут писать более не стану. Что хотела сказать, я написала в своей книге, причем довольно подробно, с многочисленными ссылками. Вам неинтересно читать, а мне неинтересно повторяться. Тема религии для меня более не актуальна.
# 30 Мая 2018 21:57:52
Королева Эльфландии
Уважаемый Димитртий...

Если человеческая природа не повреждена - то откуда именно у людей ( у животных этого нет ): половые извращения, пьянство, убийство не из-за нужды прокормиться, корысть, зависть, и.т.д. ?

У животных есть и гомосексуализм, и пьянство, и убийство не из-за нужды кормиться. Пожалуйста, проверяйте на достоверность свои фантазии, прежде, чем поделиться им и с другими.
# 30 Мая 2018 21:59:24
Королева Эльфландии
Здравствуете уважаемая автор. Мне очень понравилась ваша статья. Я – родилась свободной. Я воспитывалась в нерелигиозной семье. Семье, где поощрялась тяга к знаниям.
И поэтому никогда не смогу до конца понять весь тот ужас, боль и страх, которые вам довелось пережить. Как не смогу понять страдания, боль, ужас и унижения которые довелось пережить женщинам в концлагерях.

В детстве моими любимыми книгами были книги посвященные мифам народов мира. Мне нравилась сравнивать различные мифологии, отыскивать в них сходства и различия, и думать, кто у кого и что заимствовал.

Когда я взяла в руки «Библию», я уже знала, что все божества – плод человеческих фантазий.
Персонификация сил природы и наивная попытка невежественного человека объяснить, почему зима сменяет лето и куда прячется солнце.

Меня всегда искренне удивлял и забавлял тот факт, что в конце двадцатого века взрослые, иногда довольно образованные и психически (вероятно) здоровые люди могут продолжать слепо и тупо верить в говорящих животных, оживших мертвецов и летающих людей.
Хотя, став старше и прочитав несколько книжек по психологии, я поняла, почему они это делают.

И все же, меня все равно до самой глубины души потрясает тот факт, как можно слепо верить в древние, и порой весьма нелепые мифы и легенды, тогда как для того чтобы понять с чего все началось, и как самые примитивные, одинаковые для всех народов обычаи и суеверия с течением времени превратились в стройную религиозную систему, достаточно просто открыть книгу посвященную возникновениям религий.

Есть один пункт в котором я с вами не согласна. Вы говорите, что если адептка или адепт какого-нибудь культа сядут где-нибудь в уголочке и начнут тихо молиться почитаемому ими сказочному персонажу, то это никому не причинит вреда. Но, вы забываете вирусный характер любой религии.

Все религии – подобны зомби – вирусу. Их цель – заразить как можно больше живых организмов.

Существуют четыре стадии заражения.

Первая стадия: вирус только попал в организм. Начинается частичное разрушение мозга и деформация личности. В это время с верующим можно говорить о чем угодно. Даже о его религии. Пока объект находиться на первой стадии его все еще можно исцелить, прибегая к обоснованным доказательствам противоречащим догматам его веры.

Вторая стадия: нарушение работы мозга продолжается. Верующий негативно относится к любым разговорам о его религии выставляющим ее в смешном ключе и показывающим все ее бесчисленные недостатки, несуразицы и нелепицы. У верующего появляется активное стремление проповедовать. То есть, заражать других особей своего вида.
На этой стадии излечение пациента все еще возможно, но, крайне мало вероятно.

Стадия третья: деформация личности становится полной и практически необратимой. Верующий слеп к неоспоримым фактам и глух к доводам разума. Его девиз – верую, ибо абсурдно!
Он начинает делить мир на врагов (не инфицированных, или инфицированных вирусом другого культа) и друзей (тех, кто разделяет его взгляды).
С врагами он либо не общается, либо вступает с ними в спор надеясь перетянуть их на свою сторону словами. Если же инфицировать не удается, обрывает всяческое общение, а ближе к четвертой стадии готов применить ко всем несогласным силовые методы.

Четвертая стадия. Завершающая. Пациент слеп и глух к любым доводам. Оболочку из невежества которой он окружил себя невозможно пробить. Он готов убивать ради своего Верховного Божества. И он готов умереть ради нее (него).

Конечно, редко кто из инфицированных доживает до четвертой стадии. Но, покусать они готовы уже на второй.
# 5 Июл 2018 09:13:00
Мяушка

Книга доступна для скачивания

Книга «МЫ РАЗЛУЧАЕМСЯ СО СКАЗКАМИ. История одного расцерковления» доступна для скачивания одним архивом, формат rtf.

Книга дополнена листов на 20, крупные фрагменты даны в конце IX и X глав, немного после XI.
# 6 Июл 2018 12:15:50
Atena

СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

Эта статья- исповедь нашего поколения, попершихся "за Христом" в начале 90-х...
У замечательного автора был еще тяжелый случай заболевания, но она сумела выкарабкаться.
У меня в легкой форме, но очень похожая, прямо таки идентичная история болезни и ее хватило разрушить жизнь, здоровье и народить выводок, не дотягивающий до простого звания ЧЕЛОВЕКА.

А один все таки получился! Так надо было выдать весь этот бракованный товар, чтобы по закону случайности вышел один полноценный продукт?

А не проще ли было поработать над одним единственным продуктом?

Под всем написанным этим замечательным автором подписываюсь и shared во всех сетях СПАСИБО БОЛЬШОЕ, сестра по духу!
Многодетная психобольная религиозного
расстройства в стадии ремиссии Ольга
<<< |1|…|5|6|7|8|9|10| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.