Scisne?

Уроки атеизма. Что такое верующий человек? // Александр Невзоров ≫ Комментарии [3]

<<< |1|2|3|4|5| >>>
# 31 Авг 2018 16:52:30
qwer
Димитрий писал(а):
Невидимые события - мысли в голове у этого человека, его желания, планы. Они не видны, но они есть.
Принимается, что слишком общо для Вас. Уточню свой вопрос. скажем так: с чего Вы взяли, что "невидимые события" объективно имели место в том виде, в котором Вы описали или похожем?
# 31 Авг 2018 17:10:44
Димитрий
qwer писал(а):
Уточню свой вопрос. скажем так: с чего Вы взяли, что "невидимые события" объективно имели место в том виде, в котором Вы описали или похожем?
В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце. Логика подсказывает, что для этого должны быть причины, и именно у этого индивида. Если видимых глазом ( накануне употреблял, противопоказания врачей, и.т,д. ) причин нет, значит это причины невидимые. В вопросах жизнь-смерть нужно смотреть: мысли, устремления, планы. Они и были вероятней всего.
# 31 Авг 2018 19:54:00
qwer
Димитрий писал(а):
В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце. Логика подсказывает, что для этого должны быть причины, и именно у этого индивида.
Это данные, которые Вы сами выдумали. У Вас с логикой объективно плохо. А, у меня есть факт с реальным больничным листом и предостережения медиков. Причина умереть у индивида, конечно, есть. Патологоанатомы всегда ее находят, при чем всегда объективную. ) Вроде бы никто еще не умер за здорово живешь, где-то всегда несовместимость с жизнью находится, а то и не одна.
# 31 Авг 2018 19:56:07
qwer
Димитрий писал(а):

qwer писал(а):
Вы хотите знать природу, действительно? Вот у Вячеслава Дубынина есть хорошая лекция простым языком:
https://www.youtube.com/watch?v=GaP7_yjMFxU
Если можно, в текстовом варианте ....
У меня текстового варианта нет.
Но всегда есть http://stenografistka.ru/price.html
# 1 Сен 2018 17:52:37
Димитрий
qwer писал(а):
Димитрий писал(а):В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце. Логика подсказывает, что для этого должны быть причины, и именно у этого индивида.
Это данные, которые Вы сами выдумали. У Вас с логикой объективно плохо. А, у меня есть факт с реальным больничным листом и предостережения медиков. Причина умереть у индивида, конечно, есть. Патологоанатомы всегда ее находят, при чем всегда объективную. ) Вроде бы никто еще не умер за здорово живешь, где-то всегда несовместимость с жизнью находится, а то и не одна.
Да, с логикой что-то невообразимое творится ....
Какие конкретно данные были придуманы ( мысли, желания, планы того человека ) ?

Ну, попробуем с логикой из других источников ....
Вот к этому времени очередное событие набежало, как раз похожий случай:

Сотрудник аэропорта умер при эвакуации пассажиров загоревшегося самолета в Сочи.
https://lenta.ru/news/2018/09/01/sochi2/

Если работал, да ещё и в ответственном месте, то наверняка был нестарым и медкомиссию прошёл.
Вот почему именно он умер, и именно когда делал доброе дело ?
# 2 Сен 2018 16:30:03
qwer
Димитрий писал(а):
Какие конкретно данные были придуманы ( мысли, желания, планы того человека ) ?
Нет, конкретно вот эти:
Димитрий писал(а):
В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце
Димитрий писал(а):
Если работал, да ещё и в ответственном месте, то наверняка был нестарым и медкомиссию прошёл.
Вот почему именно он умер, и именно когда делал доброе дело ?
Читайте источник новостей, там найдутся ответы на Ваши вопросы:
http://www.interfax.ru/russia/627488?utm_source=mst_rd
# 2 Сен 2018 23:25:43
Димитрий
qwer писал(а):
Нет, конкретно вот эти:
Димитрий писал(а):В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце
Там может не хватало временного параметра - даты, и тогда всё было бы более точно: на этом празднике всегда 1000+ человек, возраст и состояние здоровья - в ассортименте, ну а у 1 сердце - со слов очевидца этого события.
qwer писал(а):
Читайте источник новостей, там найдутся ответы на Ваши вопросы:
http://www.interfax.ru/russia/627488?utm_source=mst_rd
"Причина смерти не связана напрямую с инцидентом. У погибшего были проблемы с сердцем", - сказал источник.

Но суть вопроса не этом всём.
Религия объясняет подобные случаи - внезапная смерть или наоборот, выживание, с точки зрения жизни после смерти: человек умирает не от старости в двух случаях - либо он достиг высшего нравственного, духовного развития и готов для заслуженной загробной жизни, либо он станет нравственно ещё хуже и никогда от этого не исправится. Вот кто активно спасал людей на пожаре - умер на пике своего духовного развития. А кто выжил после проруби - значит не готов, пусть ещё поработает над собой на земле. По этой же причине живут до полной дряхлости и не умирают, даже когда жить нет никакого физического смысла: значит человек не раскаялся ещё в чём-то плохом, содеянном ранее, и пока он это не вспомнит - будет жить.
# 3 Сен 2018 15:47:13
qwer
Димитрий писал(а):

qwer писал(а):
Нет, конкретно вот эти:
Димитрий писал(а):В вышеописанном случае: 1000+ человек того же возраста, такого же состояния здоровья, окунулись в прорубь и только у 1 прихватило сердце
Там может не хватало временного параметра - даты, и тогда всё было бы более точно: на этом празднике всегда 1000+ человек, возраст и состояние здоровья - в ассортименте, ну а у 1 сердце - со слов очевидца этого события.
Вы же ничего об этом событии не знаете, а придумываете цифры, ну хоть теперь здоровье и возраст у людей не одинаковые с потерпевшим. ))
Димитрий писал(а):
Религия объясняет подобные случаи - внезапная смерть или наоборот, выживание, с точки зрения жизни после смерти:
Все Ваши придумки это, конечно, занятно. Но с точки зрения биологии после смерти жизни нет. И если Ваша религия определяет "жизнь" как то по другому, то это не жизнь в биологическом смысле. Мы с Вами говорим на разных языках. Я не понимаю Вашу "жизнь" после смерти, а определить Вы лично не в состоянии. Поэтому разговор наш бессмысленен.
# 4 Сен 2018 18:08:14
Димитрий
qwer писал(а):
Но с точки зрения биологии после смерти жизни нет. И если Ваша религия определяет "жизнь" как то по другому, то это не жизнь в биологическом смысле. Мы с Вами говорим на разных языках. Я не понимаю Вашу "жизнь" после смерти, а определить Вы лично не в состоянии. Поэтому разговор наш бессмысленен.
Помимо биологической жизни, существует ещё некая внутренняя жизнь человека: чувства, желания, мысли ( если у вас их нет - то разговор действительно бессмысленен ) обладающие некой энергией - например, кто-то холерик, а кто-то меланхолик, чувства добрые, и чувства злые. Продукт мысли - слово, обладает даже видимой энергией: скажите не трогающему вас полицейскому "ты - п ....", и вы сразу прочувствуете эту энергию.
Когда прекращается биологическая жизнь, эти субстанции куда деваются ? Ведь по закону сохранения энергии ничто, никуда бесследно не исчезает.
# 4 Сен 2018 18:54:27
SE

Димитрий писал(а):
Помимо биологической жизни, существует ещё некая внутренняя жизнь человека: чувства, желания, мысли ( если у вас их нет - то разговор действительно бессмысленен ) обладающие некой энергией
«Другое интуитивное представление, свойственное детям, — это дуализм, или идея о принципиальном различии между материальным и духовным, например между телом и душой, мозгом и сознанием. Американские дошкольники знают, что мозг нужен для осуществления некоторых ментальных функций, в первую очередь сознательных, таких как решение математических задач. Но эти же дошкольники отказываются верить, что мозг нужен и для таких вещей, как игра в прятки или любовь к брату. Когда их спрашивали, что будет, если мозг мальчика пересадить поросенку, дошкольники отвечали, что получится очень умный поросенок, но все желания и знания у него останутся поросячьими.
Склонность к дуалистическому миропониманию препятствует восприятию достижений современной нейробиологии, которые убедительно показывают, что всё «духовное» в человеке целиком определяется вполне материальными процессами, происходящими в мозге»
(Неприятие научного знания уходит корнями в детскую психологию)
Димитрий писал(а):
Ведь по закону сохранения энергии ничто, никуда бесследно не исчезает.
Физический закон сохранения энергии соблюдается. Энергия, полученная человеком с пищей, преобразуется в химическую, расходуется в виде механической энергии и тепла. Нет никакого закона сохранения жизненных субстанций.
# 4 Сен 2018 19:01:06
Димитрий
SE писал(а):
Склонность к дуалистическому миропониманию препятствует восприятию достижений современной нейробиологии, которые убедительно показывают, что всё «духовное» в человеке целиком определяется вполне материальными процессами, происходящими в мозге»
Что там они убедительно доказывают - можно цитаты ( просто ссылки - долго ковыряться в чужом потоке сознания), примеры ? ....
А то пример опроса детей американцев ( известных своей, извините, "тупостью" в поведении ) не очень убеждает....
SE писал(а):
Нет никакого закона сохранения жизненных субстанций.
Куда после смерти деваются чувства, желания, мысли человека ?
Вот например, даже воплощённая в построенном здании мысль, явно, ОЧЕвидно никуда не девается после смерти архитектора.
# 4 Сен 2018 19:11:28
SE

Димитрий писал(а):
Что там они убедительно доказывают - можно цитаты ( просто ссылки - долго ковыряться в чужом потоке сознания) , примеры ? ...
Химия эмоций: https://scisne.net/a-333
Тайны мозга // BBC https://scisne.net/a-208
«Вводим молекулу – любовь есть, блокируем молекулу – любви нету» https://scisne.net/a-1764
Чем больше в крови человека окситоцина, тем выше его готовность доверять и помогать людям https://scisne.net/a-1765
Окситоцин делает людей более чуткими к добрым словам https://scisne.net/a-365
Допамин заставляет люди вести себя по-человечески? https://scisne.net/a-2718
Любовь и верность контролируются дофамином https://scisne.net/a-370

А вообще, для того, чтобы понять, что личность определяется материей мозга, достаточно посмотреть на людей, перенесших инсульт. Если любовь, добро в душе, почему люди после инсульта не узнают любимых близких, меняются в характере, нередко ведут себя агрессивно?
# 4 Сен 2018 19:21:33
Димитрий
SE писал(а):
Химия эмоций: https://scisne.net/a-333
Тайны мозга // BBC https://scisne.net/a-208
«Вводим молекулу – любовь есть, блокируем молекулу – любви нету» https://scisne.net/a-1764
Чем больше в крови человека окситоцина, тем выше его готовность доверять и помогать людям https://scisne.net/a-1765
Окситоцин делает людей более чуткими к добрым словам https://scisne.net/a-365
Допамин заставляет люди вести себя по-человечески? https://scisne.net/a-2718
Любовь и верность контролируются дофамином https://scisne.net/a-370
Люди провели интересные исследования на тему - какие химические, биологические процессы протекают в разных частях тела человека от свойств души: любви, чувств, и.т.д.
SE писал(а):
А вообще, для того, чтобы понять, что личность определяется материей мозга, достаточно посмотреть на людей, перенесших инсульт. Если любовь и добро в душе, почему люди после инсульта не узнают любимых близких, меняются в характере, нередко ведут себя агрессивно.
Не узнают любимых близких - чисто результат повреждения мозга.
Меняются в характере, нередко ведут себя агрессивно - результат повреждения души ( наличия там т.н.греха ). Мозг не может не говорить человеку: агрессия - это не продуктивно, вредно для себя и окружающих.
# 4 Сен 2018 19:27:11
SE

Димитрий писал(а):
Не узнают любимых близких - чисто результат повреждения мозга.
И что сохранится после смерти, если вся память хранится в мозге?
Димитрий писал(а):
Люди провели интересные исследования на тему - какие химические, биологические процессы протекают в разных частях тела человека от свойств души: любви, чувств, и.т.д.
Не только. Воздействуя на мозг, можно менять свойства "души".
# 5 Сен 2018 03:01:25
Димитрий
SE писал(а):
И что сохранится после смерти, если вся память хранится в мозге?
Не вся. Например, человек наркотическим веществом отключил мозг, и под воздействием этого же вещества убил товарища, и в мозгу от наркотика память, информация об этом не сохранилась. А сохранилась она в такой субстанции как - душа, и после смерти тела с неё будет считываться информация - как с "чёрного ящика" самолёта после как он разбился, перестал существовать. Или, некоторые люди творят зло не считая это злом, т.е. в "голову не берут". Творимое зло от этого не перестаёт быть злом, и опять же - "записывается" в душе за человеком. Накапливается там, вот почему чем больше человек творит зла, тем хуже, злобней он становится.
SE писал(а):
Димитрий писал(а):Люди провели интересные исследования на тему - какие химические, биологические процессы протекают в разных частях тела человека от свойств души: любви, чувств, и.т.д.
Не только. Воздействуя на мозг, можно менять свойства "души".
Обратно - узнав какие химсоединения образуются в организме при каком-либо проявлении чувств, и введя их, пытаться вызвать это чувство - не получится. Например, 3 человека одинакового веса употребили одно и тоже количество С2Н5ОН, но реакций на это вещество может быть 3 разных: радость, агрессия, слёзы. Потому что чувства, эмоции находятся - в душе, ( говорят же - порыв души ) на которую действия химии не распространяется.
<<< |1|2|3|4|5| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.