Scisne?

Почему астрология лженаука? [5]

<<< |1|2|3|4|5|6|7|8| >>>
# 20 Дек 2019 21:16:03
SE

Димитрий писал(а):
Психология - это наука ?
Почти в каждой научной работе по психологии куча статистики, выборок, корреляций и т.п.
Димитрий писал(а):
звёзды всегда, днём и ночью "висят" над людьми. Это чёткая и конкретная научная модель, а вовсе не "тушканчик, проживающий в Африке".
Чем тушканчик хуже звезд? Тушканчик ближе, чем звезды.
# 20 Дек 2019 21:43:41
Димитрий
SE писал(а):
Димитрий писал(а):Психология - это наука ?
Почти в каждой научной работе по психологии куча статистики, выборок, корреляций и т.п.
И что - она от этого перестаёт быть наукой ? В любой науке всё тоже самое - что сегодня принимается как истина, завтра опровергается под воздействием новых открытий.
SE писал(а):
Димитрий писал(а):звёзды всегда, днём и ночью "висят" над людьми. Это чёткая и конкретная научная модель, а вовсе не "тушканчик, проживающий в Африке".
Чем тушканчик хуже звезд? Тушканчик ближе, чем звезды.
Если не понятно, то надо последний раз сказать: вековые наблюдения за поведением людей показали, что на характер человека оказывает влияние именно дата его рождения, звёзды, а животное тушканчик никакого влияния на это НЕ ОКАЗЫВАЕТ. Пожалуйста, осмыслите это утверждение и больше вышеупомянутый аргумент не приводите, во избежание мягко говоря, ненаучности дискуссии.
Свежайший пример на Лубянке объясняется не тем, что где-то тушканчик умер, а именно характерным для этого знака Овна поведением. Любой квалифицированный психолог подпишется под этим утверждением.
# 21 Дек 2019 01:48:29
Was ist das

simonoff писал(а):
История нам всегда показывает,Что предсказания всегда появляются после события.Сначала событие,а потом только предсказание.Это примета есть такая,что как только что нибудь случится,то обязательно учёные обнаружат,что это событие кто то предсказал.Что бы раньше предсказания впереди события,такого не бывает.Законов человеческой глупости никто ещё не отменял.
"Предсказал" - вы это слово правильно понимаете? Как это "предсказал" может быть после предсказанных событий?
Но я этот ролик выложил потому, что там, где-то на 11 минуте, сказано о пространстве и влиянии расположений объектов - это и есть астрология.
# 21 Дек 2019 01:56:51
Was ist das

Димитрий писал(а):
Психология - это наука ?
Тоже интересный вопрос! Вот как-то не задумывался над этим! Но слово "психология" - иностранное. Поэтому путаницы с ним будет много.
Психо + логия. "Психо" - переводят: может "душа", а может "характер" (вот интересно переводят с греческого на греческий!!!). "Логия" - переводят "учение". Дело в том, что раз это "учение" - то не наука.
# 21 Дек 2019 07:39:36
simonoff

Кто и зачем злоупотребляет флудом?

Обычно флудом занимаются юные пользователи (иногда и вполне взрослые), которым очень интересно позлить других присутствующих. Они всевозможными способами пытаются прервать нормальный ход разговора какими-либо несерьёзными картинками, убеждениями и так далее. Чаще всего их быстро блокируют администраторы.

Цели преследуются разные:

Опорочить исказить тему обсуждения или конкретную персону

Это очень распространённая схема дезинформации в интернете. Специально подготовленные люди (хотя необязательно, могут быть и просто страдающие скукой юзеры) начинают писать в оживлённые ветки обсуждений различную неправдоподобную информацию (иногда в большом количестве) с целью того, что некий процент прочитавших обязательно примет её на веру и будет распространять дальше. Поэтому один из основополагающих законов интернета (в обычной жизни, в общем-то, тоже), получив какую-либо информацию, стоит её проверить и только потом использовать далее или рассказывать кому-либо, а лучше, если не уверены, просто держать при себе. Просто часто это ведёт к большим заблуждениям немалого количества людей, что в свою очередь может кому-либо навредить.
# 21 Дек 2019 09:29:09
Was ist das

simonoff писал(а):
Обычно флудом занимаются юные пользователи (иногда и вполне взрослые), которым очень интересно позлить других присутствующих. Они всевозможными способами пытаются прервать нормальный ход разговора какими-либо несерьёзными картинками, убеждениями и так далее.
Вот не замечаете за собой, что пытаетесь прервать нормальный ход разговора... описывая вопрос, который не подходит в рамки данной ветки.
# 21 Дек 2019 11:04:09
Димитрий
simonoff писал(а):
В 2009 году индийский астрофизик Джайант Нарликар (Jayant Narlikar) предложил двадцати семи ведущим астрологам и одному целому астрологическому институту так называемые «натальные» карты школьников, в которые включались сведения о рождении, необходимые для составления гороскопов и других астрологических предсказаний. Среди школьников, чьи карты были представлены, оказались как выдающиеся ученики-вундеркины, так и дети с задержкой психического развития. Все, что требовалось от астрологов, это на основе натальных карт предсказать, кто из школьников вундеркинд, а кто умственно отсталый. Все двадцать семь астрологов и один астрологический институт не смогли не то что предсказать, а даже угадать требуемое с удовлетворительным процентом совпадений.

Так наука получила еще одно экспериментальное доказательство несостоятельности гороскопов. (?!) Ну а астрологическая общественность конечно же все списала на то, что в эксперименте участвовали неправильные астрологи.
В психиатрических лечебницах тоже находятся люди, на которых можно составить натальные карты. Но делать выводы по этим картам нельзя: здесь к влиянию звёзд, примешиваются другие мощные факторы - психиатрические. Психиатрия, нарушение мозговой деятельности - это отдельная медицинская, научная тема. Умственная отсталость - из этой же оперы, это какая-то аномалия в человеческом развитии. Хотя на нормальном, здоровом человеке все эти прогнозы астрологов сработали бы, что можно было легко отследить как непосредственно по поступкам исследуемого человека, так и при помощи простых вопросов в к нему дипломированных психологов. И потом предоставить отчёт научному сообществу.
Т.е. этот эксперимент, этого индийского астрофизика - безграмотный, смешивающий всё в одну кучу. Вот по таким безграмотным экспериментам, наверное можно судить и о степени оппонирования науке астрологии. ( Значит, вот кто пишет эти антиастрологические статьи - малограмотные, низкой квалификации люди от науки. )
Астролог может предложить математическую модель ( натальную карту, которую можно критически изучать, искать в ней ошибки, указывать на них астрологу, и.т.д. - чего почему-то не делается ), а его оппоненты - лишь аргументацию на основании не научно точных, безграмотных экспериментов. Далеко ходить не надо: ведь ничего кроме тушканчика, никаких других хоть мало-мальски весомых контраргументов, противники астрологии предложить так и не смогли.
Что и требовалось доказать.
# 21 Дек 2019 12:23:52
simonoff

Димитрий писал(а):
Что и требовалось доказать.
Эта реплика сказанная по поводу вашего гениального размышления.Доказательства присущи фактам,а не красивому изречению.
Димитрий писал(а):
Астролог может предложить математическую модель ( натальную карту, которую можно критически изучать, искать в ней ошибки, указывать на них астрологу, и.т.д. - чего почему-то не делается ), а его оппоненты - лишь аргументацию на основании не научно точных, безграмотных экспериментов.
{Астролог может предложить математическую модель( натальную карту, которую можно критически изучать, искать в ней ошибки, указывать на них астрологу, и.т.д. - чего почему-то не делается )}-вот и предложите её.Или вы предлагаете принять нам на веру,то что вы изложили?Кто знает,что такое,натальные карты?Я понимаю это как кофейная гуща.Вам придётся открыть все знания и карты,то есть открыть все свои аргументы для открытого общения.Это похоже как преподаватель геометрии преподаст философское значение геометрии,в которую просто надо поверить.
Сейчас речь идёт о том,что астрология и реальная жизнь не имеют ни чего общего.История знает,что были времена когда магия участвовала в жизни людей.Её и сегодня навязывает телевидение и печать.Магия это наука,за которую людям уже сразу или чуть позднее приходится расплачиваться своими неудачами,жизнями,сломанными судьбами,проклятием.
Я знаю тайну астрологии,но никогда её расскажу о ней.Бог сказал,что знание умножает скорби.Меньше знаешь крепче спишь.
Несмотря на всё,астрология не является наукой по статусу своему.На этом сайте уже десять раз писали одно и то же,что является наукой,а что нет.Если христиане считают Библию наукой,то я как христианин не навязываю её и не доказываю светскому обществу ничего,кроме как донесения какой либо информации.Христианская наука не ограничивается одной только Библией.Всё как и положено,что те кто не верят более ни чего не знают.Астрология для светского общества это китайская грамота,похожая на азартную игру.Кто этой игрой владеет,тот и выигрывает.Не желаете сыграть в астрологию,господа?Делайте свои ставки!
# 22 Дек 2019 12:03:50
Димитрий
simonoff писал(а):
Димитрий писал(а):Что и требовалось доказать.
Эта реплика сказанная по поводу вашего гениального размышления.Доказательства присущи фактам,а не красивому изречению.
Ещё раз всё перечитайте, и может быть, сознание загрузится всеми приведёнными выше аргументами, фактами, событиями. ( Или не загрузится .... ). Но такая наука - психология, объясняет это, подобное явление так: человек не "не понимает", а "не хочет понимать".
Каждый день по миру происходят всякие события - факты, их совершают конкретные люди, всё это можно описать, отследить закономерности, объяснить - наукой астрологией. Наряду с другими науками, конечно.
Только не надо путать: науку астрологию - с людьми от астрологии. Так же как: науку медицину - с людьми от медицины (например, коммерсантами в белых халатах), религию - с людьми от религии ( коммерсантами в рясе, мракобесами).
simonoff писал(а):
Кто знает,что такое,натальные карты? Я понимаю это как кофейная гуща.Вам придётся открыть все знания и карты,то есть открыть все свои аргументы для открытого общения.
Так сначала необходимо просто рассмотреть, изучить любой предмет, и только потом - делать по нему выводы. Не так ли ? ...

Что из себя представляет натальная карта - лучше, глубже и полнее это может предоставить профессиональный астролог, пусть он этим займётся. ( Как и профессиональный программист, для всех интересующихся - лучше сможет объяснить как работает механизм появления, сохранения информации на этом и любом другом форуме. )
Но для уровня этой дискуссии достаточно последний раз привести эту цепочку, эту взаимосвязь: натальная карта - это математическая модель ( чего кстати, не смогут привести любители тушканчиков ), а любая наука настолько является наукой - сколько в ней математики ( читай выше ).
Кажется всё ....
# 22 Дек 2019 17:42:29
simonoff

Димитрий писал(а):
Но такая наука - психология, объясняет это, подобное явление так: человек не "не понимает", а "не хочет понимать".
Вы видели фильм"Иван Васильевич меняет профессию"?Пуговкин царю говорит "паки,паки.Что вы меня не розумеете?"
-"А как тебя разуметь,коли ты ничего не говоришь?".
Я догадываюсь,что вы мне своей психологией пытаетесь объяснить?
Нет,перечитывать мне пришлось когда с "вас из дасом" общался,если мне снова перечитывать,то лучше я напомню вам про флуд и троллинг.
Димитрий писал(а):
профессиональный астролог, пусть он этим займётся. ( Как и профессиональный программист, для всех интересующихся - лучше сможет объяснить как работает механизм появления, сохранения информации на этом и любом другом форуме. )
Профессиональный астролог не много ли он на себя берёт,сравнивая себя с программистом?Благодаря программистам ядерные ракеты знают куда надо лететь и где взрываться.А что астролог?Что астролог будет делать со своими натальными картами в момент запуска и полёта ядерных ракет?Благодаря программистам мои бутерброды в микроволновке правильно подогреются.Благодаря программистам танк имеет автоматическое заряжание снарядами и выстрелы производит автоматически.Астрология это сказочная наука для муме троллей.Астролог прекрасно бы вписался в визири наймудрейших при каком нибудь дворе глупого падишаха.Астролог не может помочь царю в поисках своей дочери царевны Будур.
Нам ли понимать натальные карты или астрологию,если мы способны увидеть и узнать великое и недоступное чего другие не знают?
# 22 Дек 2019 22:31:40
Димитрий
simonoff писал(а):
Нам ли понимать натальные карты или астрологию,если мы способны увидеть и узнать великое и недоступное чего другие не знают?
Да-а, кажется действительно не вам...
# 23 Дек 2019 00:36:59
simonoff

Почему Астрология лженаука?Потому что,с точки зрения автора который привык заниматься научной истинной всё что к науке не относиться является ложью.В науке рассматриваться значения из результатов аналитического действия или решения окончательно принимается значение.Если значение не истинно,то оно является ложным.Не к истинным соотносится всё то что не научно например шахматы,кулинария,стриптиз,астрология.Стриптиз и астрология являются лженаучной теорией,потому что шахматы это спорт.Если астрология это наука,то шахматы -тяжелая атлетика.Астрологическая космогония,астрология не является наукой.Учёные доказывают успешно,что звёзды не являются планетами,это просто лампочки небесные и всё.Наука о лампочках небесных кто то неизвестно кто, выдвинул что небесные светила могут влиять на судьбы людей.А нарушение астрологических законов бытия каким способом будет наказываться?Астрологи предскажут что нибудь неудобное,то вынуждено будет нарушить предсказание,ещё приедет астрологическая полиция и срок впаяют.
# 23 Дек 2019 10:04:39
Was ist das

simonoff писал(а):
Почему Астрология лженаука?Потому что,с точки зрения автора который привык заниматься научной истинной всё что к науке не относиться является ложью
Прежде всего, надо понимать что такое наука. Будете разбирать это понятие и докопаетесь до того, что "лженаука", оказывается, входит в "науку", то есть является одной из его составляющих частей.
Я бы выдал своё собственное определение понятия "наука", но оно на иностранных словечках, которые я не перевариваю... Именно от этого определения получится копать глубже, разбирать по полочкам... Подберёте вместо иностранных слов русские?
# 23 Дек 2019 18:29:47
simonoff

Was ist das?У вас древние взгляды на науку.Есть наука не развитых государств,а есть наука сверх держав.Разницу попробуйте уловить своим размышлением или фантазией.Включите свой разум полностью,а не процент от него.кто науку финансирует,тому наука и танцует.Разве учёные собравшись однажды на собрании могут решить что-либо значимое для страны?Академии государства работают на кого,конечно на правительство?В истории известны правители-узурпаторы желающие максимального развития своей науки.Целью их было не социальное благополучие своего народа,а порабощение других народов.Работа над созданием проблем для других народов остаётся актуальной и в наше настоящее время.
Итак,как я уже десять раз писал,что является наукой не поленюсь написать и одиннадцатый раз.Главную роль в созидании науки имеет место правительство,которое финансирует науку. Государственное правительство стимулирует полезные функции научных работ для государства и общества.Стимулы государства определяют качество научных работ.Например,созданные корабли испытываются эксплуатационной работой и воздействием стихии.
Короче,учение не подпадающее под гос-е финансирование практически является лженаучным,но с позиции финансируемых гос-м научных отраслей.Частная научная отрасль имеет свою индивидуальную особенность,это финансирование,являющееся показателем своей значимости.Возможно учёный желающий поработать в ещё неизвестном направлении,то на свои исследования учёный изыскивает собственные средства самостоятельно.Потому что открытие произошло,но общество ещё не готово к подходу этого изобретения,не созрело.Отсюда следует,что канал меценатства,финансирования для изучения открытой находки финансово будет закрыт.
# 23 Дек 2019 21:57:36
Was ist das

simonoff писал(а):
науку финансирует,тому наука и танцует.
Не учите учёного. этот раздел науки назван - промышленные науки.
simonoff писал(а):
Академии государства работают на кого,конечно на правительство?В истории известны правители-узурпаторы желающие максимального развития своей науки.Целью их было не социальное благополучие своего народа,а порабощение других народов.Работа над созданием проблем для других народов остаётся актуальной и в наше настоящее время.
Не учите учёного. Вы путаете "науку" с "воспитанием" (по-русски: психологией).
simonoff писал(а):
Главную роль в созидании науки имеет место правительство,которое финансирует науку.
Не учите учёного. Вы путаете понятие "наука" с потребностями властей. Не власти дают определение понятиям, а русский язык.
<<< |1|2|3|4|5|6|7|8| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.