Scisne?

Почему Бог умеет исцелять только от тех болезней, которые лечат врачи? [5]

<<< |1|2|3|4|5|6|7|8|9|…|11| >>>
# 15 Июл 2017 22:27:35
SE

TAU писал(а):
Достаточно описано случаев чудесных исцелений.
Все эти исцеления такого типа: человек проходит химиотерапию от онкологии, молится — и, о чудо, исцеляется, женщина проходит лечение от бесплодия, прикладывается к мощам — и, о чудо, наступает беременность. Но не зафиксировано ни одного случая, чтоб у безглазого появился новый глаз, у калеки отросла новая нога. Всемогущий Господь почему-то не может преодолеть законы биологии и медицины.
# 16 Июл 2017 23:32:44
jasvami
Serg53 писал(а):
Однако, можете попробовать предложить подробную методику процедуры проверки мыслей, без использования эталона мысли
Вот: возникла у вас мысль ограбить соседа и вы её осуществили. Потом, для проверки верности/неверности такого мышления и действия, допускаете такие же действия какого-нить бандита по отношению к себе. По результату - определяете верность или неверность такой мысли.
# 17 Июл 2017 18:43:21
Serg53

TAU писал(а):
Вы Священное Писание читали? А жития святых?

Достаточно описано случаев чудесных исцелений.
Даже если допустить, что какие-то чудеса изредка встречаются, то всё равно нельзя их признать научными фактами. Факт считается научно доказанным, если его можно повторить, проверить и перепроверить. В чудо можно верить или не верить. А научный факт веры не требует. Требуется только вера в силу разума.
# 17 Июл 2017 18:46:01
Serg53

jasvami писал(а):
Вот: возникла у вас мысль ограбить соседа и вы её осуществили.
А без насилия, обмана, хитрости, коварства, зависти, злобы можно обойтись? Здесь мы имеем дело скорее с эмоциями. Можно ли считать эмоции разновидностью мыслей? Эмоции порождаются биохимическим гормональным фоном. Если подавить химически эмоции, то, пожалуй, и мыслей почти никаких не останется!

Посмотрел в Википедии тему «честность» - написан один маленький абзац. А на тему «лживость» - несколько страниц мелкого шрифта. Создаётся впечатление, что человеческая цивилизация на 95% держится на лжи, обмане, хитрости и коварстве.

А теперь давайте подумаем, какие эталоны мысли движут людьми? И что такое совесть и где она расположена?
# 17 Июл 2017 19:18:55
Serg53

qwer писал(а):
не знаю можно ли построить эталоны под все мысли (почему бы нет), но под некоторые, есть такие.
Можно ли считать источниками мыслей всевозможные своды законов и правил? Много их накоплено за историю существования цивилизации (или цивилизаций). Попробую перечислить: Библия, Талмуд, Коран, Веды, Кама-Сутра, Гражданский кодекс, Жилищный кодекс, Уголовный кодекс, Правила дорожного движения, Правила пожаро-взрыво-безопасности, Правила электробезопасности, Правила безопасности при проведении строительных работ, Правила работы на высоте, Правила работы с приставных лестниц, Правила работы на станках, Правила при проведении паяльных работ, ГОСТы, РОСТы, ТУ, Тосты. Что ещё можно добавить? А всё то, чему нас учат дома, в детском саду, в школе, в ПТУ, в ВУЗе. Мысли?
# 18 Июл 2017 12:38:17
qwer
Serg53 писал(а):
Можно ли считать источниками мыслей всевозможные своды законов и правил?
Мышление - опосредованный и обобщенный способ отражения окружающей реальности. Результатом мышления являются мысли. Перечисленные Вами своды правил, являются различными формами обобщений неких мыслей с одной стороны и могут являются источником мыслей с другой стороны, безусловно.
Эталон - это точный образец. Это не значит, что у людей должны быть эталонные мысли. Но если есть эталон чего-то (в данном случае мыслительного процесса), то можно это что-то измерять в принципе. Тут нужно добавить, что эти мысли должны приводить к действиям каким-либо, иначе нет смысла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивное_искажение
# 19 Июл 2017 02:55:53
Димитрий
SE писал(а):
Все эти исцеления такого типа: человек проходит химиотерапию от онкологии, молится — и, о чудо, исцеляется, женщина проходит лечение от бесплодия, прикладывается к мощам — и, о чудо, наступает беременность. Но не зафиксировано ни одного случая, чтоб у безглазого появился новый глаз, у калеки отросла новая нога. Всемогущий Господь почему-то не может преодолеть законы биологии и медицины.
А врач с его химиотерапией, другими новыми медицинскими открытиями - откуда появился ?
Здоровые родители не могут завести ребёнка, а в "нездоровой" среде ( в пробирке ) он вдруг появляется - может это потому что к новому телу Бог душу решил дать ?
Отрастали бы новые конечности, новые глаза - если бы человеку положено было быть физически бессмертным.

Есть ли вообще, какие-либо противоречия - у Науки ( медицины ) с Религией ( христианством ) ?
# 19 Июл 2017 11:16:10
qwer
Димитрий писал(а):
Отрастали бы новые конечности, новые глаза - если бы человеку положено было быть физически бессмертным
Вот, к примеру, у хвостатых амфибий регенерируются конечности, а у лягушек нет. Это значит хвостатым амфибиям положено быть бессмертными по-вашему? Как Вы вообще представляете связь бессмертия с регенерацией конечностей и глаз? Повторюсь, но в Ваших рассуждениях проявляется эффект Даннинга-Крюгера.
# 19 Июл 2017 16:29:13
Serg53

qwer писал(а):
мысли должны приводить к действиям каким-либо, иначе нет смысла.
А если мысль вызывает воздержание от каких-то действий, то что, это уже не мысль?
# 19 Июл 2017 16:53:45
qwer
Serg53 писал(а):
А если мысль вызывает воздержание от каких-то действий, то что, это уже не мысль?
Конечно, мысль она в любом случае, независимо от последствий, является таковой.
Не совсем ясно, Вы имеете ввиду, воздерживаться от каких-то автоматических действий или речь идет о выборе?
# 20 Июл 2017 01:03:37
Димитрий
qwer писал(а):
Вот, к примеру, у хвостатых амфибий регенерируются конечности, а у лягушек нет. Это значит хвостатым амфибиям положено быть бессмертными по-вашему?Как Вы вообще представляете связь бессмертия с регенерацией конечностей и глаз?
Пример амфибий не совсем точный ( эффект Даннинга-Крюгера, однако ) - глаза у них не регенерируются.

Связь бессмертия с регенерацией конечностей и глаз - Человечество на планете Земля: живёт и не умирает, конечности и глаза постоянно регенерируются.

Serg53 писал(а):
А теперь давайте подумаем, какие эталоны мысли движут людьми? И что такое совесть и где она расположена?
Так что такое совесть, где она расположена и какое влияние она оказывает на мысли ? ......
# 20 Июл 2017 11:12:31
qwer
Димитрий писал(а):
Пример амфибий не совсем точный ( эффект Даннинга-Крюгера, однако ) - глаза у них не регенерируются.
Саламандры (хвостатые амфибии) могут регенерировать много чего, в том числе и части глаз http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/regeneratsiya-...salamandry
Если дело в глазах, ну, что же... Можете чем то подтвердить эту Вашу идею по бессмертию и связи с регенерацией конечностей и глаз? Вполне возможно, что мне что-то не известно о бессмертии в данном контексте. Я с удовольствием признаю свою ошибку при наличии хоть каких-то реальных (не вымышленных) оснований.
Димитрий писал(а):
Человечество на планете Земля: живёт и не умирает, конечности и глаза постоянно регенерируются.
Не хочется Вас огорчать, но факты говорят об обратном. Т.е. человечество не вымерло до сих пор, но конкретные люди очень даже умирают (летальный исход у 100% родившихся) и пока нет данных о регенерации целых конечностей и глаз.
У человека хорошо регенерирует эпидермис, к регенерации способны также такие его производные, как волосы и ногти. Способностью к регенерации обладает также костная ткань (кости срастаются после переломов). С утратой части печени (до 75 %) оставшиеся фрагменты начинают увеличиваться в размере благодаря увеличению размера самих клеток, но не благодаря увеличению их количества. Таким образом печень полностью восстанавливает первоначальную массу. При определённых условиях могут регенерировать кончики пальцев. До недавних пор считалось, что нервная система не способна к регенерации, но последние исследования показали, что ЦНС обладает нейрогенезом, т.е. способностью создавать новые нейроны и в последствии образовывать новые синаптические соединения. (Википедия)
# 20 Июл 2017 12:46:34
Serg53

qwer писал(а):
мысль она в любом случае, независимо от последствий, является таковой.
А обдумывание математических или других абстракций - мысль? А простейшая эмоция, например, желание попить воды (независимо от того, есть вода или нет) - мысль?
# 20 Июл 2017 13:40:16
qwer
Serg53 писал(а):
А обдумывание математических или других абстракций - мысль? А простейшая эмоция, например, желание попить воды (независимо от того, есть вода или нет) - мысль?
Первый случай относится к мышлению. Второй - нет.
http://psyznaiyka.net/michlenie.html
# 20 Июл 2017 18:07:05
Димитрий
qwer писал(а):
Саламандры (хвостатые амфибии) могут регенерировать много чего, в том числе и части глаз http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/regeneratsiya-...salamandry
Там пишут только про "способность у саламандр восстанавливать" и что учёные "безумно рады, что нашли путь к раскрытию этих способностей" ( но по этому пути ещё не ходили, если правильно их понимать ).
Ну что же, Наука как всегда в поиске. Удачи ей !
qwer писал(а):
Можете чем то подтвердить эту Вашу идею по бессмертию и связи с регенерацией конечностей и глаз? Вполне возможно, что мне что-то не известно о бессмертии в данном контексте. Я с удовольствием признаю свою ошибку при наличии хоть каких-то реальных (не вымышленных) оснований.
Ну вот же, конкретно: "связь бессмертия с регенерацией конечностей и глаз - Человечество на планете Земля: живёт и не умирает, конечности и глаза постоянно регенерируются".
Это не идея, не вымысел, а ОЧЕ-видный факт. Что неясно, что неконкретно ?

( Если вырваться за границы действия эффекта Даннинга-Крюгера, то можно увидеть не только отдельных единичных амфибий и лягушек, а и такую глобальную вещь: отдельные их особи на планете Земля - смертны, а вот вид в целом - бессмертен. Вот кто-то реализовал свою задумку - чтобы созданная им живая тварь не умирала, постоянно регенерируясь. Т.е. решена задача: как создать живой организм, чтобы он постоянно жил. )

qwer писал(а):
Димитрий писал(а):Человечество на планете Земля: живёт и не умирает, конечности и глаза постоянно регенерируются. Не хочется Вас огорчать, но факты говорят об обратном. Т.е. человечество не вымерло до сих пор, но конкретные люди очень даже умирают (летальный исход у 100% родившихся) и пока нет данных о регенерации целых конечностей и глаз.
"Человечество на планете Земля: живёт и не умирает, конечности и глаза постоянно регенерируются у Человечества". Так точнее ?
<<< |1|2|3|4|5|6|7|8|9|…|11| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.