Scisne?

Почему Иисус утопил стадо свиней?

|1|2|3| >>>
# 10 Сен 2017 15:38:33
Scisne

«И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.
Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах.
Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня.
Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, — потому что много бесов вошло в него.
И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.
Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях.
И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; и ужаснулись.
Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся.
И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился.
Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав:
возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.»
(Луки 8:26-39)
# 11 Сен 2017 23:11:33
Димитрий
Иисус Христос никого не топил - это сделал легион бесов.
Причина, по которым Он позволил бесам войти в стадо, не одна: наглядно показать людям опасность от вселения злых духов, продемонстрировать тамошним жителям силу Божию и тем самым подготовить почву для будущего распространения там Евангелия ( исцелённый бесноватый - первый миссионер ), для будущих поколений людей оставить в Евангелии пример - как люди ради своего материального богатства ( даже ради мяса нечистого животного ), могут попросить Бога "отойти от пределов их".
# 12 Сен 2017 00:17:17
SE

Димитрий писал(а):
продемонстрировать тамошним жителям силу Божию и тем самым подготовить почву для будущего распространения
Почему Господь перестал демонстрировать силу Божию для обоснования своего существования?
# 12 Сен 2017 05:59:45
Димитрий
SE писал(а):
Почему Господь перестал демонстрировать силу Божию для обоснования своего существования ?
http://www.bbc.com/russian/features-41221690
А может это опять целый легион(ы) был изгнан из кого-то, и никуда не вселился ?
# 12 Сен 2017 12:18:26
SE

Димитрий писал(а):
http://www.bbc.com/russian/features-41221690
А может это опять целый легион(ы) был изгнан из кого-то, и никуда не вселился ?
На Марсе периодически случаются ураганы? Господь кого-то там наказывает?
# 12 Сен 2017 20:56:05
Димитрий
SE писал(а):
На Марсе периодически случаются ураганы? Господь кого-то там наказывает?
А на Марсе кто живёт - кого там наказывать ?
Так может изгнанные легион(ы) и просят отправить их на Марс ? Не зря же эта планета имеет красный оттенок и "покровительствует" войне - ужасному, разрушительному явлению.
# 15 Сен 2017 10:20:28
Юрий Николаевич
Если на Марсе случаются ураганы,а никто там не живет и,судя по всему,и не жил,то следовательно ураганы-это совсем необязательно наказание от бога и на земле.
Ну а свою силу Господь не демонстрирует,потому что дал людям свое слово,Библию и разговаривает с нами через нее.Бог хочет,чтобы люди приходили к нему через веру,а чудеса и знамения лишь укрепляют веру,но не являются основой веру.Ведь вера- это вера в невидимое-Евреям 11,1.
# 19 Сен 2017 09:20:54
jasvami
Scisne писал(а):
Почему Иисус утопил стадо свиней?
Как говорит апостол Иоанн:" Сие(сказки) написаны, чтобы вы (детки умом) могли уверовать", ибо реалии понимать, вы еще неспособны.
# 21 Сен 2017 14:50:09
Димитрий
jasvami писал(а):
Как говорит апостол Иоанн:" Сие(сказки) написаны, чтобы вы (детки умом) могли уверовать", ибо реалии понимать, вы еще неспособны.
Это в каком месте написано ?
А по каким признакам определяется - способность\неспособность "понимать реалии" ?
# 22 Сен 2017 13:06:56
jasvami
Димитрий писал(а):
Это в каком месте написано ?
Ищите такое выражение в ев. от Иоанна: "Сие написано дабы вы уверовали".
Димитрий писал(а):
А по каким признакам определяется - способность\неспособность "понимать реалии" ?
Попробуйте своему годовалому ребенку пояснить, какая опасность ему грозит при самостоятельном выползании на лестничную клетку, тогда обнаружите признаки.
# 23 Сен 2017 07:57:59
Димитрий
jasvami писал(а):
Димитрий писал(а):А по каким признакам определяется - способность\неспособность "понимать реалии" ?
Попробуйте своему годовалому ребенку пояснить, какая опасность ему грозит при самостоятельном выползании на лестничную клетку, тогда обнаружите признаки.
Годовалому ребёнку - да. А уже умеющему читать, и тоже ребёнку, вполне можно пояснить через написанное - об опасностях, и " о реалиях". А "написанное" - подразумевает наличие "слова".

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. ( Иоанна 1:1-2 )

Про слова у человеков:
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите ? Вы будете говорить на ветер. Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви. А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования. ( 1 Коринфянам 14:9-13 )
Димитрий писал(а):
jasvami писал(а):Как говорит апостол Иоанн:" Сие(сказки) написаны, чтобы вы (детки умом) могли уверовать", ибо реалии понимать, вы еще неспособны.
jasvami писал(а):
Ищите такое выражение в ев. от Иоанна: "Сие написано дабы вы уверовали".
Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. ( Иоанна 20:30-31)

"Сие" - это то что вошло в Евангелие, а то что не вошло - видели ученики, может ещё и очевидцы.
Слово "сказки" - полностью отсутствует.
# 23 Сен 2017 10:27:07
jasvami
Димитрий писал(а):
Слово "сказки" - полностью отсутствует.
Евангелия подчищены от откровенных упреков в адрес человечества, оказавшегося неспособным понимать Учение Христа, лишь в послании Павла это выражено более-менее открыто, хотя и оно оказалось извращенно понятым человечеством.
Еще имеет место намёк на неспособность человечества понимать Библию вообще, - в Откровении, - где Библия названа "Свитком книжным", а непонимание её - как неспособность "снять печати" с этого свитка.
# 23 Сен 2017 10:38:32
Димитрий
jasvami писал(а):
Евангелия подчищены от откровенных упреков в адрес человечества, оказавшегося неспособным понимать Учение Христа, лишь в послании Павла это выражено более-менее открыто, хотя и оно оказалось извращенно понятым человечеством.
Еще имеет место намёк на неспособность человечества понимать Библию вообще, - в Откровении, - где Библия названа "Свитком книжным", а непонимание её - как неспособность "снять печати" с этого свитка.
Подчищены - кем, когда ?
Понять Библию и учение Иисуса Христа - совершенно ничего сложного нет, ибо изложенное там проходит через всю сущность человека.
А тот кто не понимает, тот просто - не хочет понимать. Пример: учёные книжники и фарисеи.
Библия и Новый Завет - это произошедшее, поэтому там понять всё несложно. А Откровение - непросто для понимания, потому что - это предсказание будущего.
# 24 Сен 2017 09:09:59
jasvami
Димитрий писал(а):
Подчищены - кем, когда ?
- Пусть ищут следователи.
Димитрий писал(а):
Понять Библию и учение Иисуса Христа - совершенно ничего сложного нет, ибо изложенное там проходит через всю сущность человека.
Вы не первый из это утверждающих, не понимающих ничего, кроме морально-этической части учения. Если бы понимали, тогда Христос оказался бы лжецом, утверждающим отсутствие таковых "на Земле и под Землей, на Небе и под Небом".
# 24 Сен 2017 09:37:06
Димитрий
jasvami писал(а):
Димитрий писал(а):Подчищены - кем, когда ?
- Пусть ищут следователи.
Раз нет ответа, нет текста Писаний, значит фиксируем - подчищений не было.

jasvami писал(а):
Димитрий писал(а):Понять Библию и учение Иисуса Христа - совершенно ничего сложного нет, ибо изложенное там проходит через всю сущность человека.
Вы не первый из это утверждающих, не понимающих ничего, кроме морально-этической части учения. Если бы понимали, тогда Христос оказался бы лжецом, утверждающим отсутствие таковых "на Земле и под Землей, на Небе и под Небом".
И далеко не последний, и таковых очень много.

"на Земле и под Землей, на Небе и под Небом" - .....??????????

Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите ? Вы будете говорить на ветер. Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви. А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования. ( 1 Коринфянам 14:9-13 )
|1|2|3| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.