Scisne?

Иисус Христос: не мир пришел Я принести, но меч

# 9 Окт 2017 22:29:33
Belochka
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
(Матфея 10:34-38)

Каков смысл этих слов?
Иисус предупреждает, что из-за его учения будут распри и войны даже между родственниками.
Если родные не принимают учение Иисуса, то нужно отвергнуть таких родственников.
Не слишком ли эгоистично и авторитарно?
# 9 Окт 2017 22:47:05
jasvami
Belochka писал(а):
Если родные не принимают учение Иисуса, то нужно отвергнуть таких родственников.
Не слишком ли эгоистично и авторитарно?
А где вы нашли, что это непременно следует делать?
Просто Христос констатирует истину о невозможности одновременно сидеть на двух стульях.
Точно так же может сказать любой из двух взаимно любящих: любишь кого-то больше меня, значит, - меня не достоин(йна).
# 10 Окт 2017 02:27:03
Димитрий
Belochka писал(а):
Иисус предупреждает, что из-за его учения будут распри и войны даже между родственниками.
Если родные не принимают учение Иисуса, то нужно отвергнуть таких родственников.
Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. (Матфея 10:21-22)

Наоборот - это не принявшие Христа убивают своих родственников. Потому что не следуют христианской заповеди "не убий".

А принявшим Христа, вот что сказано о родственниках:

Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. ( 1 Тимофею 5:8)
# 10 Окт 2017 15:22:06
Belochka
Димитрий писал(а):
Наоборот - это не принявшие Христа убивают своих родственников.
В этих строках говорится об отношении верующего к своим родственникам, а не наоборот. Иисус говорит, что верующий должен любить его сильнее, чем родственников. Верующий должен предпочесть Иисуса родственникам.
Димитрий писал(а):
Потому что не следуют христианской заповеди "не убий".
Ага, не убий:
"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего…"
(Второзаконие 13:6-10)
# 12 Окт 2017 01:30:58
Димитрий
Belochka писал(а):
В этих строках говорится об отношении верующего к своим родственникам, а не наоборот. Иисус говорит, что верующий должен любить его сильнее, чем родственников. Верующий должен предпочесть Иисуса родственникам.
Тот кто любит Иисуса Христа - последует Его заповедям. А Он в заповедях говорит почитать родителей и заботится о родственниках. А вот родители и родственники иногда против Иисуса Христа, значит если их любить сильнее, то надо тоже выступать против Христа, значит против Его заповедей, и соответственно можно не почитать родителей и не заботиться о родственниках.
Так кого правильней, лучше ставить на первое место - Христа или родных ?

Belochka писал(а):
Димитрий писал(а):Потому что не следуют христианской заповеди "не убий".
Ага, не убий:
"Если будет уговаривать тебя ................................
.............................................., чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего…"
(Второзаконие 13:6-10)
Второзаконие ( Ветхий Завет ) - это не христианство ( Новый Завет ).
# 12 Окт 2017 02:00:50
Belochka
Димитрий писал(а):
Второзаконие ( Ветхий Завет ) - это не христианство ( Новый Завет ).
Христос так не считает:

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
(Матфея 5:17-19)
# 14 Окт 2017 01:36:43
Димитрий
Belochka писал(а):
Димитрий писал(а):Второзаконие ( Ветхий Завет ) - это не христианство ( Новый Завет ).
Христос так не считает:

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."
(Матфея 5:17-19
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. ( Евреям 8:7-13 )

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. ( Иоанна 1:17 )

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. ( Луки 16:16-17 )

"Закон дан чрез Моисея" и "закон и пророки до Иоанна", всё это было - во времена Ветхого Завета.
А потом были даны новые законы - христианские заповеди. Всё исполнилось.
# 18 Окт 2017 12:55:03
jasvami
Димитрий писал(а):
Так кого правильней, лучше ставить на первое место - Христа или родных ?
-В духовных вопросах - Христа, а в плотских - родных.
И то делайте, и этого не оставляйте.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.