Scisne?

Система управления душой

|1|2|3| >>>
# 21 Дек 2019 08:23:11
Serg53

Тело имеет вполне материальную систему управления. У примитивных видов это вегетативная система, у более сложных видов - нервно-вегетативная.

Если "живая душа" способна существовать отдельно от тела, в автономном режиме, то для этого у неё должна быть автономная система управления. Попробуйте сформулировать сущность этой системы, с учётом того, что информация является движущей силой всех жизненных процессов и всех жизненных форм.
# 21 Дек 2019 09:16:46
simonoff

Serg53 писал(а):
информация является движущей силой всех жизненных процессов и всех жизненных форм.
Информация не является движущей силой в общем,но если вы подчиняетесь информации,то это у вас индивидуальная особенность.Всех мереть по себе не стоит. Доказывается простой очевидностью фактов например приоритетностью.Если один человек несёт информацию в не трезвом виде,то никто не реагирует,а если авторитетная личность например тёща,то реакция несомненно будет движущая.Если жена предоставила информацию,что мусорное ведро полное,то движущая сила информации в действии,но если это скажет сосед например,то эта информация будет тормоз,а не движение.
Хотелось бы услышать вашу гипотезу и как вы выстроили её,что информация вероятно движущая сила?Может быть вы имеете ввиду,что генетическая информация является ключевой системой развития в биологической физиологии?Тогда надо вещи называть своими именами.Информация здесь не причём.
Автономной системы управления,как вам такие идеи в голову приходят?Что то вас на футуризм потянуло.
# 1 Янв 2020 10:41:44
Serg53

С Новым Годом!
Желаю здоровья и добродушия!

Из чего состоит душа, какую имеет структуру и строение?
Каковы механизмы внутридушевных процессов и междушных взаимодействий?
# 1 Янв 2020 17:08:16
simonoff

Serg53 Вы сами есть парадокс.Как вы спрашиваете о душе,если в Бога не верите?Вопросы о душе для атеистов,это не научно,это ближе к Пушкину А.С. например.Поэзия раскрывает душу атеиста.Рабиндранат Тагор,Тарас Шевченко и другие поэты раскрывают человеческую душевность.Душа по научному,является условным паранормальным явлением.Человек ещё не изобрёл не одного прибора для измерения души.
# 1 Янв 2020 17:20:04
Димитрий
Serg53 писал(а):
Если "живая душа" способна существовать отдельно от тела, в автономном режиме, то для этого у неё должна быть автономная система управления. Попробуйте сформулировать сущность этой системы, с учётом того, что информация является движущей силой всех жизненных процессов и всех жизненных форм.
Вот тут появляются такие понятия, как - Бог, добро и зло. С ними душа увязана.
Что такое добро, а что такое зло ? Кто и как отличает одно от другого ?
# 1 Янв 2020 19:14:21
Serg53

Не надо передёргивать понятия. Сначала разберёмся с "живой душой". Когда этот вопрос будет выяснен, тогда перейдём к более сложным.

Даже у амёбы есть внутренняя система управления, которая приспосабливает амёбу к условиям окружающей среды и отделяет съедобное от несъедобного. У амёбы есть внутриклеточная память, в которой запоминается информация о событиях. Эта информация используется для корректировки реакций взаимодействия с окружающей средой. Конечно, "информация" это всего лишь слово, которое отображает сложные материальные процессы. Но если "живая душа" может существовать в автономном режиме, то её поведение тоже будет являться какими-то процессами. Разве это не так, и есть другая альтернатива?
# 1 Янв 2020 21:08:53
SE

Serg53 писал(а):
Из чего состоит душа, какую имеет структуру и строение?
Если бы сторонники души были способны понять принципы работы нервной системы живых организмов, они бы отбросили гипотезу души как бесполезную. Эта гипотеза как ширма, которая маскирует незнание и непонимание. Зачем разбираться со структурой, с кибернетикой, с нейрофизиологией, с эволюционной психологией — это все сложно. Легче сказать, что где-то там есть нечто непознаваемое, и оно просто чудесным образом работает.

«Гипотеза о Боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая. Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний.» — Братья Стругацкие.
# 2 Янв 2020 00:42:33
Димитрий
Serg53 писал(а):
Даже у амёбы есть внутренняя система управления, которая приспосабливает амёбу к условиям окружающей среды и отделяет съедобное от несъедобного. У амёбы есть внутриклеточная память, в которой запоминается информация о событиях. Эта информация используется для корректировки реакций взаимодействия с окружающей средой. Конечно, "информация" это всего лишь слово, которое отображает сложные материальные процессы. Но если "живая душа" может существовать в автономном режиме, то её поведение тоже будет являться какими-то процессами. Разве это не так, и есть другая альтернатива?
Ну, вот и ответьте сами на основании вышесказанного - что вами движет делать добро, и что движет делать зло ? Добро и зло где в организме ( если души нет ) находится, живёт ? В каком конкретно месте ?
И почему, вроде стоящие на одной ступени эволюционного развития люди, один живёт как амёба, а другой - как Человек. Ведь у этих обоих человеческих особей, одинаковые организмы, ЦНС, и.т.д., вроде и жить они должны также одинаково.
Или так поставить вопрос: почему все амёбы живут одинаково, нет среди них живущих как Амёба.
Наверное, именно в человеке есть что-то такое, что отличает его от остального животного мира ?
SE писал(а):
«Гипотеза о Боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая. Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний.» — Братья Стругацкие.
А что там ещё говорят братья Стругацкие ( раз они приведены, заявлены в качестве авторитетного источника истины ) по этому вопросу - откуда произошла Вселенная, Земля и люди на ней ? И ещё небольшой вопрос - ЗАЧЕМ всё это сотворено, появилось ?
А отвержение научных знаний, вообще-то называется мракобе́сие, обскуранти́зм.
# 2 Янв 2020 01:21:13
SE

Димитрий писал(а):
Ну, вот и ответьте сами на основании вышесказанного - что вами движет делать добро, и что движет делать зло ?
См. эмпатия, альтруизм, групповой отбор https://scisne.net/t-33
Димитрий писал(а):
Наверное, именно в человеке есть что-то такое, что отличает его от остального животного мира ?
Отличает только более развитый мозг и интеллект. Никаких качественных, принципиальных отличий нет.
# 2 Янв 2020 07:11:28
Serg53

Добро и зло это чисто субъективные понятия. Объективно этого не существует. Объединённые группы людей пытаются создавать совместные критерии этих понятий. Однако критерии эти далеко не всегда эффективны. Животные и люди, у которых инстинкты превалируют в сознании, не "заморачиваются" этим. Всем живым движут три основных жизненных стимула - питание, размножение, доминирование над другими. Всё остальное вращается вокруг этого. Утверждать, что это придумал мудрый создатель, слишком примитивно.

Наверное, в принципе, можно не использовать понятие "живая душа". Но, всё же думаю, что помимо основного сознания и помимо изменённых состояний сознания, существует "нечто", связанное с непознанными свойствами материи, расположенное "вне" "нашего" пространства-времени. Это "нечто", каким-то образом связано с мозгом, с сознанием. Понимаю, что это нуждается в доказательствах, методики которых пока никому не удалось придумать. Но это не повод, чтобы вовсе отказываться от этого направления мысли. И не повод, чтобы обвинять людей в шизоидных наклонностях...
# 2 Янв 2020 15:07:16
simonoff

Шизоида проявляется там,где из общего отделяется,и там где не совместимо обобщается.
У Бога всё гармонично разделено,добро от зла,свет от тьмы,вода от суши,Земля от неба.Так же гармоничная совокупность;,душа и тело,муж и жена.
Serg53 писал(а):
Понимаю, что это нуждается в доказательствах, методики которых пока никому не удалось придумать.
Доказательства существуют.Только доказать слепому и глухому невозможно,особенно если слепой и глухой очень гордятся своей инвалидностью.
# 2 Янв 2020 18:54:48
Димитрий
Serg53 писал(а):
Добро и зло это чисто субъективные понятия. Объективно этого не существует.
Субъекты кто, сколько их ?

SE писал(а):
Димитрий писал(а):Ну, вот и ответьте сами на основании вышесказанного - что вами движет делать добро, и что движет делать зло ?
См. эмпатия, альтруизм, групповой отбор https://scisne.net/t-3
Ну, и что ? Один человек альтруист, и одновременно такая же особь - эгоист. Почему так различается поведение одних и тех же одноплеменных людей ?
SE писал(а):
Димитрий писал(а):Наверное, именно в человеке есть что-то такое, что отличает его от остального животного мира ?
Отличает только более развитый мозг и интеллект. Никаких качественных, принципиальных отличий нет.
Животное всегда живёт на максимум своего - данного ему, интеллекта. А человек не всегда: имея в голове все знания, он может творить глупости - напиваться, развратничать, разрушать свой организм наркотиками, и.т.д. Посмотрите на самые передовые нации - достигли вершины своего развития, и устраивают гей-парады.
# 2 Янв 2020 19:23:23
SE

Димитрий писал(а):
Ну, и что ? Один человек альтруист, и одновременно такая же особь - эгоист. Почему так различается поведение одних и тех же одноплеменных людей ?
Один человек курносый блондин, а другой брюнет и нос картошкой. Почему так различается внешний вид одних и тех же одноплеменных людей?
Димитрий писал(а):
Посмотрите на самые передовые нации - достигли вершины своего развития, и устраивают гей-парады.
Уж лучше пусть парады открыто и добровольно, чем тайно в закрытых христианских монастырях с детьми.
# 2 Янв 2020 20:04:31
Димитрий
SE писал(а):
Димитрий писал(а):Ну, и что ? Один человек альтруист, и одновременно такая же особь - эгоист. Почему так различается поведение одних и тех же одноплеменных людей ?Один человек курносый блондин, а другой брюнет и нос картошкой. Почему так различается внешний вид одних и тех же одноплеменных людей ?
Это не принципиальные отличия - форма, цвет, тем более объясняющиеся климатом. Вот если бы - 2 носа, вообще нет волос, и.т.д., чего не существует в природе.
А вот поведенческие отличия 2-х совершенно одинаковых особей существенные, диаметральные: альтруист и эгоист, один с поведением, поступками волка, а другой - с поведением доброй овцы, один - благородный, честный, а другой - подонок, один - порядочный многодетный семьянин, а другой - гей. И ещё, волка не исправишь, и овцу не заставишь есть мясо, а вот человека можно изменить в любую из этих сторон. Вот чем отличается человек от животного: животное живёт в границах предопределённого, а у человека есть выбор - между добром и злом, ( между женой и геем ).

Димитрий писал(а):Посмотрите на самые передовые нации - достигли вершины своего развития, и устраивают гей-парады.
Уж лучше пусть парады открыто и добровольно, чем тайно в закрытых христианских монастырях с детьми.[/quote]

Разве человек по имени Иисус Христос ( от имени которого происходит слово христианский ) призывал к подобным деяниям ?
Вышеназванные сообщества, действуют от своего имени, по своей злой и порочной воле, и их вообще-то принято называть сектами.
# 2 Янв 2020 20:35:52
Serg53

Нашему "миру" также далеко до "гармонии", как и до построения справедливого коммунистического общества. По религиозным канонам этот мир создан в наказание за первородный грех, следовательно, в принципе не может быть гармоничным. Слабоумным людям этот мир может казаться гармоничным. Вот только общаться с такими людьми не интересно.

Однако вопрос темы - может ли существовать "душа" отдельно от тела в автономном режиме? Методик доказательства этого пока предоставлено не было, а некоторые участники и вовсе отвергают это понятие.

Прошу философствовать ближе к теме!!!
|1|2|3| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.