Scisne?

Что такое жизнь?

# 14 Янв 2020 12:35:09
Serg53

Что такое жизнь?
Современная материалистическая наука считает жизнь на нашей планете одним из способов существования белковых тел. Все белковые живые организмы состоят из воды, белков, жиров, углеводов, минеральных солей и некоторых других органических компонентов (аминокислот, витаминов, гормонов, ферментов, энзимов и т.п.).

Начнём с воды. Без воды организм превращается в сухую мумию, и ни о какой белковой жизни говорить не приходится. Что такое вода? Это химическое соединение водорода с кислородом. Можно заметить, что физические и химические свойства воды принципиально отличаются от свойств исходных компонентов. Водород и кислород, соединившись, образовали новое "качество" со своими индивидуальными свойствами. Свойства воды невозможно редуцировать к свойствам водорода и кислорода.

Основой и углеводов и жиров и белков являются атомы углерода. В молекулах углеводов и жиров кроме углерода присутствуют водород и кислород, а в белках ещё азот и может быть сера, фосфор, кальций, магний, железо. В качестве минеральных элементов в живых организмах присутствуют натрий, калий, кальций, магний и в небольших количествах медь, цинк, марганец, селен, кремний, йод, фтор и некоторые другие.
# 14 Янв 2020 16:41:48
SE

Жизнь — это информационная структура с памятью, использующая собственный внутренний язык — систему сигналов, свойств и методов, не связанная с конкретным материальным носителем и способная перемещаться от одного материального носителя к другому, репродуктируясь без потерь, возможно, с некоторыми изменениями.

Живой объект — это система, способная обрабатывать и реагировать на информацию, способная к целенаправленному поведению.
# 14 Янв 2020 19:58:12
Serg53

Слово "информация" обозначает результат процесса отображения одних материальных структур другими. Этот процесс необязательно осмысленный, необязательно результат жизнедеятельности. Например, извержение вулкана оставляет значительные информационные следы о земных недрах. Но сказать, что это результат "жизнедеятельности" земной коры можно только в "переносном" смысле.

Безусловно, жизнедеятельность связана с информационными процессами, но это только частный случай информационных процессов. Вряд ли корректно утверждать, что компьютерный вирус - живой.
# 14 Янв 2020 20:31:34
SE

Serg53 писал(а):
Слово "информация" обозначает результат процесса отображения одних материальных структур другими. Этот процесс необязательно осмысленный, необязательно результат жизнедеятельности.
А вирусы, бактерии осмысленно живут? Вы не найдете критерий, границу, после которой неосмысленный процесс становится осмысленным. Отличие не качественное, а количественное. См. Дэвид Чалмерс. Как объяснить сознание?
Serg53 писал(а):
Вряд ли корректно утверждать, что компьютерный вирус - живой.
По-моему, живой. Чем компьютерный вирус принципиально отличается от биологического?

Кстати, вот взгляд на жизнь с точки зрения физики, термодинамики:
Елена Наймарк. Эволюция: выживание наиболее приспособленных или наиболее вероятных?
# 15 Янв 2020 07:26:38
Serg53

Биологический вирус - неживой. В нём нет воды и внутренних процессов. Вирусные процессы активизируются только при контакте с живой клеткой.

Бактерии живые, в них есть информационные процессы. Но процессы, происходящие в живых биологических клетках, не являются осмысленными.

Сухая муха, находящаяся в состоянии анабиоза, неживая. Во влажном воздухе она может ожить и вполне полноценно функционировать. Трудно сказать, что представляет собой "сознание" мухи, но когда мухи совокупляются, оргазм они испытывают. Муха в лапах паука испытывает страх, но когда паук вводит в неё пищеварительный сок, то страх сменяется оргазмом. Вполне можно утверждать, что у мухи есть внутренние "чувства".
# 15 Янв 2020 12:12:01
Serg53

Процессы жизнедеятельности в живых организмах поддерживаются химическими и электрохимическими реакциями. Электрохимические реакции это ионообменные процессы, происходящие в макроскопических объёмах. Если посмотреть на химические реакции как на процесс обмена электрических зарядов между атомами, то тогда можно считать, что все химические реакции являются "электрохимическими".

Электрохимические ионообменные процессы в живых организмах обеспечиваются ионами натрия и калия, которые образуются из хлорида натрия и хлорида калия. Интервал концентраций этих компонентов строго ограничен. Недостаток или избыток этих компонентов приводит к ухудшению и потере жизнеспособности организма.

В простых живых организмах с вегетативной регуляцией, электрохимические процессы протекают только на внутриклеточном уровне. В более сложных организмах с нервно-вегетативной регуляцией электрохимические процессы протекают и на внутриклеточном и на межклеточном уровнях.
# 16 Янв 2020 18:37:46
Serg53

В моём мозге произошло переосмысление понятия "сознание". Конечно, ответа на вопрос
"что такое сознание" в явном виде не получилось, да и сама суть до предела упрощена, но понимание вопроса немного изменилось.

"Сознание" порождает динамическая активность тех структур нейросети, которые сравнивают накопленную информацию с информацией, поступающей от органов чувств. Накопление информации происходит в коре мозга. У человека площадь коры мозга намного больше, чем у других видов. У новорождённого кора только начинает формироваться и его "сознание" близко к нулю. Реакции новорождённого обеспечиваются безусловными рефлексами. По мере формирования коры начинают формироваться условные рефлексы. Вначале простейшие, затем более сложные. Всё это является результатом взаимодействия организма с окружающей средой. В конечном итоге вся мыслительная деятельность определяется условными рефлексами, которые запускают процессы гипотетического моделирования ситуаций. "Чувства" порождаются сознанием и окрашиваются эмоциями. Ведущую роль в этом играет внутренняя биохимия организма.
# 18 Янв 2020 22:26:16
simonoff

Serg53 писал(а):
Бактерии живые, в них есть информационные процессы. Но процессы, происходящие в живых биологических клетках, не являются осмысленными.
А какие вообще информационные процессы происходят в живых бактериях и клетках?Кстати,эту самую тему и эти вопросы ещё не знал Дарвин.
# 18 Янв 2020 22:35:14
SE

simonoff писал(а):
А какие вообще информационные процессы происходят в живых бактериях и клетках?
Ученые обнаружили у бактерий коллективную память https://nauka.tass.ru/nauka/6817498
Ученые доказали, что микроорганизмы обладают коллективным разумом https://www.kommersant.ru/doc/1171083
# 18 Янв 2020 23:48:48
simonoff

После как перешел по ссылкам SE было интересно и познавательно.
Мне захотелось добавить научной правды в научно-информационные материалы.О правильном понимании исследовательской работы.Правда заключается в том,что наука уже всё нашла что ей было необходимо.Ко всему тому,к чему испытывало интерес.И публикуя в печати научную работу,уже не как поиск исследования,а обычную свою занятость.Нас развлекают историей научного творчества рассказами о прошлых изысканиях.Почему же нас продолжают успокаивать научными достижениями в скором времени?Потому что существует глобальный контроль над демографическими процессами.Существует тот кто хотел бы уничтожить конвейер жизни.Хотя его никто не видел,но его существование вряд ли кто захочет оспаривать.По их мнению жизнь должна двигаться не по конвейеру,а лежать в реанимации и поддерживать её пилюлями.Неважно процесс поддержания жизни,главнее удерживание контроля над жизненными процессами.Потерять контроль над жизнью означает запуск этого не угодного кому то конвейера жизни.Я к тому что наука полагаю,не та за которую себя выдаёт.
# 19 Янв 2020 10:48:56
Serg53

Жизнь на нашей планете сама постепенно затухает, не по чьей-то злой воле, а по вполне объективным причинам. Тепло земных недр иссякает, климат меняется. Исчезли с лица земли большинство видов, оставивших следы в земных структурах от каменноугольного до мелового периодов. Где динозавры, ихтиозавры? Где игуанодоны и птеродактили? Исчезли многие виды более поздних периодов. Где мамонты, где саблезубые тигры? Но и по вине человеческой цивилизации исчезают виды, а многие поставлены на грань выживания.
Читайте "Красную книгу".

Если на "жизненный конвейер" поедания одних другими посмотреть со стороны,
с глобальных позиций, то впечатление довольно неприглядное. Создать такое могла только глупая, несмышлёная природа. Трудно понять, какие интересы могли бы быть здесь у
"Вселенского Разума", если таковой существует, но пока, сильно разумных вмешательств, не ощущается.

Теперь об информации. Не только все биохимические, но и все химические реакции являются информационными процессами, точнее "энерго-информационными". Но не надо фетишизировать слово "информация". Материальные процессы первичны, информация вторична... Неживые вирусы содержат в себе "информационно-генетическую" начинку. Для своей "жизнедеятельности" они используют воду и жизненные процессы живой клетки. Вирусы имеют существенное влияние на функционирование и, возможно, на эволюцию всей БиоСФЕРЫ.
# 19 Янв 2020 19:57:42
simonoff

Serg53 писал(а):
Жизнь на нашей планете сама постепенно затухает, не по чьей-то злой воле, а по вполне объективным причинам
Жизнь на нашей планете не затухает.Просто мы люди старимся и наши жизненные силы угасают.В пожилом возрасте 5 лет срок не малый.На этом сайте нет некоторых научных тегов,которые будут записаны как "прочие" и "разное"
.Земля с точки зрения геронтологии ещё молода.У меня есть своя точка зрения,но с духовной стороны вам не будет понятна.Именно по строго определённой злой воле много бед происходит на континентах.Людям воспитанным на социальной справедливости трудно понять,что они не в ходят в чьи то планы и от них хотят избавится.Борьба за территории,это самая главная война.А другие причины войн служат прикрытием для геноцидов,разорения и помора. По американской доктрине на планете людей должно остаться пять миллионов,а остальные все лишние.
Но есть место и шутке.Чтобы узнать что такое жизнь,надо заглянуть в какой нибудь ресторан и посмотреть "Вот,это жизнь!".Или увидеть на кладбище такие надгробные изваяния,что сразу изумляешься "Живут же люди!".
С биологической точки зрения живой организм,это белково-информационная сущность которой всегда что то надо.
Serg53 писал(а):
Неживые вирусы содержат в себе "информационно-генетическую" начинку
Мёртвое тело уже ничего не может использовать.
# 19 Янв 2020 20:03:06
simonoff

Serg53 писал(а):
Вполне можно утверждать, что у мухи есть внутренние "чувства".
Это что мухи могут влюбляться?Поссориться из за какого нибудь дерьма?Одна муха может приревновать другую муху?
Какие чувства?
Если мухи такие продвинутые,а домашние тараканы "прусаки" вообще могут объединяться в общественные организации?
# 20 Янв 2020 08:11:39
Serg53

"Чувства" по-философски это "квалиа" = внутренние самоощущения
# 24 Янв 2020 14:05:52
simonoff

Serg53 писал(а):
Чувства" по-философски это
... нравственные качества и нервно_алергические это разные свойства.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.