Scisne?

75 лет назад Украина была освобождена от фашизма [2]

<<< |1|2|
# 1 Фев 2020 01:18:46
SE

simonoff писал(а):
Вы против тоталитарного режима
Почему Вы записали его в фашисты? Вы уважаете В.В.Путина и считаете патриотом? Наверно, да. Но даже он признал, что катынский расстрел произошел по приказу Сталина, осудил репрессии советского режима, сказал, что этим преступлениям нет оправдания, назвал советский режим тоталитарным, призвал не делать народы на хорошие и плохие, на правые и виноватые: https://scisne.net/a-2768

Владимир Путин, Катынь, 7 апреля 2010 года:

... В этой земле лежат советские граждане, сгоревшие в огне сталинских репрессий тридцатых годов; польские офицеры, расстрелянные по тайному приказу; бойцы Красной Армии, казненные нацистами во время Великой Отечественной войны.

Катынь неразрывно связала их судьбы. Здесь, рядом друг с другом, как в братской могиле, они обрели вечный покой. Они обрели покой, но не забвение, потому что не может быть стёрта из памяти мученическая смерть невинных жертв, не может быть спрятана правда о преступлениях.

России и Польше, как никаким другим странам, русским и полякам, как никаким другим народам Европы, выпало пережить практически все трагедии ХХ века, заплатить непомерно высокую цену за две мировые войны, за братоубийственные вооруженные конфликты, за жестокость и бесчеловечность тоталитаризма.

Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка.

Потому что в этом скорбном ряду и места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.

Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры — офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, — учителя и рабочие.

Логика была одна — посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.

Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям.
...

Именно такой совместный путь к осмыслению национальной памяти и исторических ран способен помочь нам избежать тупика непонимания и вечного сведения счетов, примитивных трактовок с делением народов на правых и виноватых, как это стремятся иногда делать безответственные политиканы ...
# 1 Фев 2020 09:22:37
simonoff

В публикации о чём речь идёт?И какие вы мне задаёте вопросы?Темы в общем Maxima не интересуют и занимается конкретным троллингом.Вы что не видите?Один или два вопроса я понимаю,но мозговой штурм человека плохо знающего школьное образование.Цель задавать вопросы,а отвечать мозги его начинают клинить.Посмотрите, как обсуждение проходило по теме "почему астрология лженаука".Последние две страницы.Настырность поиграть на нервах,главное обстоятельство в троллинге.Из за его провокации меня исключили из публикаций.Зайдите в интернет и прочтите,что есть такое троллинг.Троллил Maxim,а оправдываюсь я.Почему?Потому что Maxim в школе уроки прогуливал?
Хотите узнать правду и получить ответы?Не сидят по сайтам в интернете,а собираются в организацию.Веру узнать,то идут в церковь.Политические убеждения есть,то идут в партийную организацию.Больным надо не в интернете выступать,а лечиться в больнице.Все проблемы надо искать прежде всего в своей голове.
# 2 Фев 2020 05:22:38
Димитрий
Maxim писал(а):
Вы Maxim кто фашист? "Это научный сайт и идеология здесь совсем не уместна.Споры происходят конечно,но на сугубо научные темы
История - это тоже наука. И ещё эта наука призвана не давать идеологиям уходить в опасные области.
Например, история на основании ФАКТОВ и СОБЫТИЙ изучает, показывает как ведут себя на протяжении времени различные политические течения, идеологии - республиканцы, демократы, либералы, коммунисты, фашисты, и.т.д.
Так вот, фашизм однозначно зарекомендовал себя людоедской идеологией. Причем, одинаково смертельной - как для оппонентов его, так и для народа-носителя этой идеологии.
Что и надо доказывать оппоненту, не переходя на личности с предмета дискуссии.
# 5 Фев 2020 23:49:11
Димитрий
Димитрий писал(а):
Димитрий писал(а):Так почему фашистов приравняли к коммунистам ?
Быть может потому, что и те, и другие приходили с войной и террором на чужую землю? Большевики в 1917 году совершили переворот, захватили власть в России. Потом с оружием распространяли свою советскую власть на окраины, в том числе на Украину. Народ там справедливо сопротивлялся. В конце 30-х годов советская Россия напала на мирную Финляндию, затем в союзе с фашистской Германией захватила и разделила Польшу, уничтожив тысячи поляков, оккупировала страны Прибалтики, выслала коренное население на смерть.
США пришли в 1965 г во Вьетнам с войной и террором, пришли на чужую землю, тысячи погибших. А ещё раньше, будущие американцы пришли на другую чужую землю и изничтожили коренных жителей этой земли - индейцев. Сегодня, диктуя свою волю сильного - Америка устраивает войны по всему миру, имеет на захваченных территориях тайные тюрьмы (американский ГУЛАГ).
Если "я против любой агрессиии", то почему США в фашисты (хотя бы в сталинисты) не зачислили, даже не упомянули про их дела ? ...

Если бы большевиков не поддержал народ, то ничего бы, нигде они не распространили - просто не смогли бы. Живущим тогда людям было видней, кто там и что хочет в политике.
СССР в 1939 г имел территориальные, пограничные вопросы со своей бывшей метрополией по одной империи - Финляндией, что совершенно нормально: Эльзас и Лотарингия, Индия и Пакистан в Кашмире, и.т.д. И если бы не природная упёртость северного чухонского народа, то всё могло быть решено мирно.

1934 г Польша заключила договор о неприменении силы с Гитлером, текст: https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_о_неприме...5_0118.jpg
1938 г Польша поделила с Гитлером Чехословакию - Польская армия производит захват Тешинской Силезии в 1938 году: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинский_конфликт#/...n_1938.PNG
А затем, "какой мерой меряете, такой же и вам отмеряно будет" - и Гитлер 1 сентября 1939 г напал на Польшу. И "пакт Молотова-Риббентропа" здесь не причём - в планах Гитлера запись о нападении на Польшу, была сделана ещё ДО этого пакта.
СССР зашел на территорию Польши только 17 сентября, когда государства Польша уже не существовало - правительство бежало. И потом занял, вернул себе только свои исконные территории - Западные Белоруссию и Украину ( Кстати, а Украина сегодня - не хочет вернуть Львов и область обратно Польше ? ... Это же результат агрессивной советской политики, которая сегодня осуждается, идёт декоммунизация - отказ от советского прошлого.), которые были захвачены странами-соседями сразу после распада Российской Империи. Страны Прибалтики - Литва, получила при этом некоторые бывшие польские территории.
Таковы исторические факты и события того периода.
Так что, не надо распространять откровенную ложь. Когда очередной раз будете черпать информацию там откуда эта ложь, знаете теперь - там нагло и глупо врут. Глупо - потому что выросло новое поколение, образование которых сильно хромает, и оно - это новое поколение политиков, и заняло сегодня высшие правящие круги этих стран.
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а):Раз про Львов упомянуто, то про еврейские погромы там летом 1941 г почему не написано ?
Это ужасное преступление, пострадали невинные люди, оправдания этому нет. Но надо сказать, ОУН и УПА преследовали евреев не за национальность, а как пособников большевиков, которые пришли с террором на Украину. Точно так же советская Россия без разбора по национальному признаку уничтожала чеченцев и крымских татар, как якобы пособников фашистов.
А поляков ОУН и УПА за что уничтожали, тоже за помощь большевикам ?
( А "светоч демократии" США, за что уничтожила индейцев ? )
# 6 Фев 2020 19:35:40
Maxim
Димитрий писал(а):
то почему США в фашисты (хотя бы в сталинисты) не зачислили
Почему им можно, а нам нельзя? Потому что у США получаются процветающие ФРГ, Южная Корея, Япония, а у СССР — нищие тоталитарные ГДР, КНДР, Куба. (по мотивам шутки Виктора Шендеровича)
Димитрий писал(а):
Если бы большевиков не поддержал народ, то ничего бы, нигде они не распространили - просто не смогли бы. Живущим тогда людям было видней, кто там и что хочет в политике.
Фашисты имели огромную поддержку народа как в Германии, так и в других странах. Из этого следует, что фашизм хороший?
Димитрий писал(а):
СССР в 1939 г имел территориальные, пограничные вопросы со своей бывшей метрополией по одной империи - Финляндией, что совершенно нормально
Судеты и Тешинская область — это тоже междоусобные конфликты осколков Австро-Венгерской империи, что совершенно нормально. В Судетах большинство населения составляли немцы, в Тешинской области — поляки. Возвращение территорий происходило почти мирно, без массового сопротивления и кровопролития.
Димитрий писал(а):
и Гитлер 1 сентября 1939 г напал на Польшу. И "пакт Молотова-Риббентропа" здесь не причём
Как раз пакт причем. Без договоренности со Сталиным, без пакта Гитлер и чихнуть не посмел бы в сторону Польши.

Давайте вспомним абсолютно реальный исторический факт. Война началась с нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года. А должна была начаться на рассвете 26 августа. Накануне, в 3 часа дня 25 августа Гитлер отдал окончательный приказ о вторжении, и колонны войск двинулись к польской границе, причем одна диверсионная группа уже воевала на территории Польши и с боем успела захватить Яблунковский тоннель – стратегически важный проход на границе). И в этот момент раздался - нет, даже не удар кулаком по столу, а легкое шуршание в углу: англичане подписали договор о взаимопомощи с Польшей, а к Риббентропу, министру иностранных дел Германии, пришёл английский посол и в очередной раз напомнил, что Англия не будет смотреть безразлично на то, что делает Германия, и готова выполнить взятые на себя обязательства перед Польшей.

Вот и всё, что было. И этого оказалось достаточно для того, чтобы Гитлер впал в истерику, отменил приказ о наступлении, и самолёты с офицерами связи помчались ловить и останавливать на дорогах танковые колонны. И это всего лишь появился посол и что-то сказал. А чем могла Англия «ответить» за свои слова? Да, Англия – великая морская держава с могучим флотом. Но корабли-то не могут вылезти на берег и ползти к Берлину. Всё, что мог сделать британский флот – это осуществлять морскую блокаду Германии. Это было бы очень серьёзно - Германия всегда нуждалась в импортном сырье - но в ситуации, когда договор со Сталиным уже был заключён, когда Германия могла получать сырьё из СССР или транзитом по Транссибу из юго-восточной Азии, говорить о блокаде стало бессмысленно: это как поставить железные ворота с крепким замком посреди чистого поля... Английская авиация находилась в стадии формирования и значительно уступала по численности немецкой, а про сухопутные войска и говорить нечего. Британия – морская держава, и в XIX–XX веках она не имела крупных сухопутных сил. Прозвучит цинично, но британская армия была рассчитана на войну с дикарями в Африке, но не на сухопутную войну с Германией.

Однако и этого оказалось достаточно, чтобы Гитлер отменил отданный приказ о начале наступления. Так что нетрудно предположить, что было бы, если бы кулаком по столу ударил Советский Союз. Однако ничего подобного Сталин и «коллективный Сталин» не сделали - напротив, Гитлера утешили, приободрили, пообещали помочь, ну и в качестве платы за услуги забрали половину Польши, разгромленной ценой крови немецких солдат.

В пересказе Риббентропа этот фрагмент переговоров звучит так: «Сталин с характерной для него ясностью и точностью искренно ответил: «Отказом в самом начале переговоров от какой-либо военной помощи Советов Германия заняла гордую позицию. Советский Союз, однако, заинтересован в том, чтобы Германия, являющаяся его соседом, была сильной, и в случае пробы военных сил между Германией и западными демократиями интересы СССР и Германии будут, конечно же, совпадать. Советский Союз никогда не захочет видеть Германию попавшей в сложную ситуацию». Да, это слова, но известны и практические дела: широкомасштабные поставки стратегического сырья, включая нефтепродукты, неприкрытое политическое давление на западных союзников («англо-французские поджигатели войны»), база для немецкого военного флота на Кольском полуострове. Вторжение Красной Армии в Польшу 17 сентября 1939 года не было критически важным, но всё же позволило немцам завершить войну быстро, до начала осенней распутицы и, что более важно, раньше, чем французская армия была отмобилизована и развернута на границах Германии.
Димитрий писал(а):
в планах Гитлера запись о нападении на Польшу, была сделана ещё ДО этого пакта.
А запись о планах Сталина в отношении Европы была сделана на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 19 августа 1939 года:
«Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать «модус вивенди» (способ сосуществования) с западными державами. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.... Мы сделаем свой выбор, и он ясен... Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени».
Димитрий писал(а):
И потом занял, вернул себе только свои исконные территории - Западные Белоруссию и Украину
Не говорю, что войны можно оправдывать восстановлением исторической справедливости незапмятных времен, но и про исконные земли втирать не надо. Вплоть до 1772 года (а это уже эпоха Екатерины Великой) восточная граница Речи Посполитой проходили чуть западнее Смоленска и дальше по Днепру. То есть вся территория всей современной Беларуси и правобережной Украины была в составе Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой на протяжении пяти веков, с момента распада Киевской Руси. Это очень долго, гораздо дольше, чем период нахождения этих земель в составе Российской империи. И люди, жившие там, себя «московитами» вовсе не считали, и против войск Ивана Грозного, Алексея Михайловича и прочих «освободителей» сражались, не щадя крови и жизни.
Димитрий писал(а):
А поляков ОУН и УПА за что уничтожали, тоже за помощь большевикам ?
А чеченцев, татар, калмыков, немцев, финнов, латышей, литовцев СССР за что уничтожал? У Украины был давний конфликт с Польшей, поэтому была неприязнь на национальной почве. Не оправдываю взгляды и действия ОУН и УПА. Это не оправдание, а лишь объяснительная ремарка о возможных причинах их антисемитизма.
Димитрий писал(а):
Таковы исторические факты и события того периода.
Так что, не надо распространять откровенную ложь.
В чем именно ложь? В том, что я подвергаю сомнению вашу черно-белую картину, в которой СССР — благородная империя добра, а все вокруг подлецы? Вы сами себя послушайте. У вас все соседи плохие, одни вы хорошие.
# 11 Фев 2020 20:12:17
simonoff

Как не крути,а победа над фашизмом отпразднована в каждой стране. И каким то образом будучи втянутой косвенно или прямо.Гитлер подох мразь гнилая, как не до человек, хуже собаки.Весь мир возликовал торжественно поднимая бокалы шампанского радостно ликуя долгим "Ура-а!!".Оплёванный и обделанный нацизм панически искали щели для укрытия по всем континентам от победоносного пролетариата.Историческая дальновидность подсказывает о далекого грядущего преобразования в будущем на всей Земле. Воспрял большевизм,воспрял народ.Добили прихвостней нацистских,полицаев гауляйтеров грёбаных и недоделанных уже в мирное время.Многих военных преступников достигла карающая рука справедливого суда.Схватив военных преступников,подвергла осуждению военным трибуналом и казнили их по заслугам.Гитлер ускользнул тварь негодная,повезло ему.Кто знает,что было бы для него лучше?
# 15 Фев 2020 22:25:02
Димитрий
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а): Потому что у США получаются процветающие ФРГ, Южная Корея, Япония, а у СССР — нищие тоталитарные ГДР, КНДР, Куба. (по мотивам шутки Виктора Шендеровича)
ГДР были далеко не нищие, и эта часть Германии была наиболее разрушена в войну - гитлеровцы сопротивлялись советским войскам сильнее чем западным союзникам. (И кстати, спросите сейчас простых восточных немцев, вошедших в ФРГ - когда им лучше жилось). ФРГ жила богаче лишь потому что не тратила на оборону ничего, всё шло в развитие благосостояния. Вот и весь секрет её процветания, а трудолюбивые немцы были и там, и там.
А Куба до революции была дефакто борделем и наркопритоном США, а сейчас там до сих пор остался от советского вмешательства высокий уровень медицины, здравоохранения, образования.
Плохая жизнь в тоталитарной КНДР - сильно преувеличена. Доходят слухи что живут там неплохо. Для сравнения, например сейчас в демократической капстране Франции идёт всеобщая забастовка, "жёлтые жилеты" против действительно плохой жизни. Но вот почему-то плохой, жизнь считается только в Северной Корее.
И кстати, какая самая мощная экономика в мире, где высокие темпы развития, кто весь мир обшивает, обувает, делает технику, и.т.д. - не Китай-ли с компартией во главе ? ...
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а):Фашисты имели огромную поддержку народа как в Германии, так и в других странах. Из этого следует, что фашизм хороший?
Поддержку имел фашизм - сперва, пока не показал своё истинное лицо: одна нация хочет хорошо жить, исключительно только за счёт жизни других наций. Как только люди убедились что это политическое течение смертельно опасно, то фашизм перестал иметь право на существование.

А вот с большевизмом, коммунизмом такого не произошло. Не только не произошло, но и Китай с компартией во главе демонстрирует всему миру достойный пример.
Maxim писал(а):
Судеты и Тешинская область — это тоже междоусобные конфликты осколков Австро-Венгерской империи, что совершенно нормально. В Судетах большинство населения составляли немцы, в Тешинской области — поляки. Возвращение территорий происходило почти мирно, без массового сопротивления и кровопролития.
Значит и с Финляндией тоже всё нормально, всё в штатном межгосударственном режиме - Финляндия вообще, совсем немного раньше была метрополией России. Просто упёртые финны не смогли понять исключительную важность для СССР этих территорий, что и привело к войне.
Maxim писал(а):
Давайте вспомним абсолютно реальный исторический факт. Война началась с нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года.
...............................................................................
Maxim писал(а):
А запись о планах Сталина в отношении Европы была сделана на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 19 августа 1939 года:
Опять специально забыли: до этого был "Мюнхенский сговор", но И.Сталин предлагал защитить Чехословакию, чему помешали именно поляки (которые сегодня громче всех вопят) - не дав разрешения на прохождения РККА через её территорию.
Но даже после этого СССР пытался договориться с западными державами.
18 марта 1939 года нарком иностранных дел М.М. Литвинов предложил созвать международную конференцию с участием СССР, Англии, Франции, Польши, Румынии и Турции с целью выработки решения о коллективных мерах по защите мира и безопасности в Европе. В Лондоне от созыва такой конференции отказались, назвав ее «преждевременной». Заключать союз с СССР в Лондоне не желали. При рассмотрении советских предложений на заседании правительства 26 апреля 1939 года министр иностранных дел Великобритании Галифакс высказался против соглашения с СССР.
Только 25 июля английское, а 26 июля и французское правительство приняли предложение СССР приступить к переговорам о заключении военной конвенции и выразили готовность послать своих представителей в Москву. Переговоры начались 12 августа. Сразу же выяснилось, что французская делегация во главе с генералом Ж. Думенком имеет полномочия только на ведение переговоров, но не на подписание соглашения, а английская делегация во главе с адмиралом Реджинальдом Драксом вообще не имеет письменных полномочий. При этом инструкция для отправлявшейся в Москву британской делегации прямым текстом предписывала «вести переговоры весьма медленно»,стараясь избегать конкретных обязательств:
«Британское правительство не желает быть втянутым в какое бы то ни было определенное обязательство, которое могло бы связать нам руки при любых обстоятельствах. Поэтому в отношении военного соглашения следует стремиться к тому, чтобы ограничиваться сколь возможно более общими формулировками».
Лишь после того как попытки заключить англо-франко-советский союз провалились, в Кремле решили обеспечить безопасность СССР путем заключения договора о ненападении с Германией.
И только тогда, и была сделана на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) от 19 августа 1939 года эта запись.
Таковы опять - лишь исторические факты.

А давайте посмотрим на вопрос с другой стороны: СССР что - не имел права заключать договор с другим государством ?
Точно такой же договор - какой заключили с этим же государством другие страны ещё раньше СССР. (А сегодня - этим же странам хватает наглости, обвинять в этом тогдашний СССР !!!)
Или что - СССР должен был, имел какие-то обязательства защищать "гиену Европы" Польшу ?
(Какие же откровенные дебилы-политики сегодня выросли в Польше, и ещё Макрон демонстрирует такое же умственное развитие.)
Maxim писал(а):
Не говорю, что войны можно оправдывать восстановлением исторической справедливости незапмятных времен, но и про исконные земли втирать не надо.
Maxim писал(а):
Это очень долго, гораздо дольше, чем период нахождения этих земель в составе Российской империи.
Всё правильно: пускай США отдадут земли их исконным владельцам - индейцам.

Про долготу владения территорией того или иного народа, государства очень даже правильный критерий: Крым как долго, в составе какого государства был ?
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а):А поляков ОУН и УПА за что уничтожали, тоже за помощь большевикам ?А чеченцев, татар, калмыков, немцев, финнов, латышей, литовцев СССР за что уничтожал? У Украины был давний конфликт с Польшей, поэтому была неприязнь на национальной почве. Не оправдываю взгляды и действия ОУН и УПА. Это не оправдание, а лишь объяснительная ремарка о возможных причинах их антисемитизма.
Крымские татары, чеченцы и калмыки - сотрудничали с Гитлером, факты имели место быть. Ну, и как И. Сталин должен был к ним относиться ? Те из них кто честно воевал получили высокие награды, например известный лётчик Амет-Хан Султан - крымский татарин. Были выселены они всем скопом - а вы, кто-то ещё, точно уверены что именно выселяемые не сотрудничали с гитлеровцами ? ...
Немцы, финны, латыши, литовцы: с немцами была война, финны также уничтожали красноармейцев, зверствовали на оккупированных территориях, были латышские батальоны СС, а литовские "лесные братья" стреляли в спину. Ну, и как должен был И. Сталин к ним относиться ? ( Сообщите пожалуйста своё мнение - будет очень интересно. )
ОУН и УПА - просто паталогические убийцы и звери (фото их "деятельности" наверняка все видели). Ничем, никакой пользой для страны Украины, кроме этого они не прославились.
Maxim писал(а):
В чем именно ложь? В том, что я подвергаю сомнению вашу черно-белую картину, в которой СССР — благородная империя добра, а все вокруг подлецы? Вы сами себя послушайте. У вас все соседи плохие, одни вы хорошие.
Суть процесса, суть подобных дискуссий - простое опровержение антисоветской пропаганды, деятельности, а вовсе не восхваление СССР который не был хуже всех остальных стран, государств. Когда надо было разрушить СССР, эти все подтасовки фактов, а иногда и откровенная ложь в полный рост пускались в дело. Когда цель была достигнута, эта вся пропаганда была сдана в архив.
Но сегодня, её опять вынули их шкафа и пытаются запустить снова. Не прокатит - дважды наступают на грабли только дураки.
И дураки же, пытаются обмануть дважды.
# 15 Фев 2020 23:57:04
Maxim
Димитрий писал(а):
Опять специально забыли: до этого был "Мюнхенский сговор"
Это была попытка задобрить Германию и не допустить войны. Англия, Франция и Италия не получили ни миллиметра чужой территории от этого договора. Чего не скажешь о пакте Молотова-Риббентропа, по которому стороны делили другие страны.
Димитрий писал(а):
финны также уничтожали красноармейцев, зверствовали на оккупированных территориях, были латышские батальоны СС, а литовские "лесные братья" стреляли в спину
На оккупированных кем?
Димитрий писал(а):
поляки (которые сегодня громче всех вопят) - не дав разрешения на прохождения РККА
Если бы РККА пришла, она бы уже не ушла. Вы исходите из того, что советский режим лучше фашистского. Но до начала второй мировой оба режима выглядели одинаково опасно и агрессивно. Из каких соображений Польша должна была выбрать из двух зол сотрудничество с большевиками?
Димитрий писал(а):
И кстати, какая самая мощная экономика в мире, где высокие темпы развития, кто весь мир обшивает, обувает, делает технику, и.т.д. - не Китай-ли с компартией во главе ? ...
Компартия есть, но никакого коммунизма там нет.
# 16 Фев 2020 10:04:30
SE

Димитрий писал(а):
А вот с большевизмом, коммунизмом такого не произошло. Не только не произошло, но и Китай с компартией во главе демонстрирует всему миру достойный пример.
Для вас достойный. Потому что для большевиков, коммунистов главное государство, а не человек.

Китай — среди лидеров по неравенству доходов. Треть богатства страны сосредоточена в руках 1% наиболее состоятельных китайцев
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/0...vu-dohodov

Фантастическая нищета Китая: 128 млн человек живет менее чем на $1 в день
https://korrespondent.net/business/career/1496828-...na-1-v-den

На втором месте в мире по рабству находится Китай: там насчитывается от 2,8 до 3,1 млн людей, живущих в рабских условиях. Помимо подневольного труда основные проблемы Китая – сексуальная эксплуатация детей и женщин, а также принудительные браки. На третьем месте после Индии и Китая Пакистан, в котором проживают от 2 до 2,2 млн рабов.
http://www.interfax.ru/world/335288

Китай – клондайк для работорговцев. В первую очередь это связано с тем, что в Китае существует серьезная проблема гендерного неравенства и нежелания родителей иметь детей женского пола. Очень часто вместо того, чтобы делать аборт, китайские семьи продают «ненужных» детей в рабство. Нужно обратить внимание и на тот нюанс, что в Китае процветает проблема беспризорников, которые социально не защищены и легко могут быть похищены и вывезены из Китая в более развитые страны для рабского труда или сексуального рабства.
http://venividi.ru/node/28522

В Китае в сети подпольных фабрик дети работали по 19 часов в день
http://www.bbc.com/russian/news-38071734

В Китае из рабства освобождены 167 детей
http://www.newsru.com/world/30apr2008/kit.html

В Китае обнаружены нелегальные шахты, в которых работают дети-рабы
http://www.newsru.com/world/14jun2007/asia.html
# 16 Фев 2020 11:27:40
simonoff

Maxim verpiss dich!
# 16 Фев 2020 11:58:52
simonoff

Maxim писал(а):
Компартия есть, но никакого коммунизма там нет.
ВЫ сожалеете об этом?
Ай-я-я,какая несправедливость,просто Китай живёт без НАТОвских указаний,а кого то это волнует.Если это кого то волнует,то значит в Китае всё в порядке.Живут семьёй,в семье не без урода.Считаю,что положение дел в каждом государстве зависит от взаимоотношений с церковью.Слышал,что христиане в Китае не в милости.Китай не послушная страна Америке,это радует,а ещё радует,что не замешана на убийствах русских,как некоторые ублюдочные национальные администрации с которыми возможно придётся воевать.
# 17 Фев 2020 12:06:19
Димитрий
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а):Опять специально забыли: до этого был "Мюнхенский сговор"Это была попытка задобрить Германию и не допустить войны. Англия, Франция и Италия не получили ни миллиметра чужой территории от этого договора. Чего не скажешь о пакте Молотова-Риббентропа, по которому стороны делили другие страны.
Задобрить Гитлера чужой страной. Здорово, всё в духе Запада ! Главное правило при спасении от медведя: нужно бежать не быстрее медведя, а быстрее твоего товарища.
Пакт Молотова-Риббентропа делил Польшу, а вот "Мюнхенский сговор" Чехословакию конечно не делил.
# 17 Фев 2020 12:14:55
Димитрий
Maxim писал(а):
Димитрий писал(а):финны также уничтожали красноармейцев, зверствовали на оккупированных территориях, были латышские батальоны СС, а литовские "лесные братья" стреляли в спинуНа оккупированных кем?
Админы разберитесь: не даёт выложить текст, пишет "текст пустой"
# 18 Фев 2020 00:35:10
simonoff

Димитрий,если с темой вы согласны,то напишите с чем.Если не согласны,то тоже изложите в чём.Если напишите третье,то можно подумать что с головой у вас не всё в порядке.Посмотрите внимательно,что вы пишите троллинг.По существу вы не можете написать,то чушь всякую лепить не надо.
<<< |1|2|
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.