Scisne?

Модели экономики

|1|2| >>>
# 6 Июл 2020 07:27:21
Serg53

В Википедии есть тема "Экономическая модель" -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_модель
Из текста не ясно, возможно ли создание "процветающей" экономики.
Есть ли примеры стран с "процветающей" экономикой?

Есть там и несколько предложений о "плановой экономике". Вот цитата -
//...предполагают, что экономические субъекты формируют свои планы и строят свое поведение исходя из анализа всей доступной на данный момент информации. Рационально действующие экономические субъекты не только учитывают ошибки прошлого опыта, но и заглядывают в будущее...
Есть ли примеры успешно функционирующей "плановой экономики"?
# 7 Июл 2020 07:30:59
Serg53

Не является ли понятие "экономика" слишком абстрактным?
Применимо ли к нему определение "процветающая"?
Есть более конкретные вещи - продукты питания, жилища, одежда, обувь. Чтобы это изготовить нужны сырьё, горючее, всевозможные материалы, приспособления и машины. Нужно добыть массу различных "полезных ископаемых", всё это переработать, превратить сырьё в товарную форму. Должны функционировать промышленность и "сельское хозяйство". Но безудержный рост всего этого приведет к исчерпанию горючего, сырья, полезных ископаемых. А население планеты растёт. Что будут делать потомки? В лучшем случае перейдут к первобытному, натуральному, самодостаточному хозяйству. Но это слишком оптимистическое предположение. Наиболее вероятно, что человечество просто изживёт само себя. Может быть кто-то может предложить другие сценарии развития событий?
# 8 Июл 2020 12:30:39
Serg53

Следует заметить, что некоторая часть людей считает вполне приемлемым рабовладельческий строй. Но, думаю, что первобытно-общинный прогрессивнее...
# 11 Июл 2020 17:11:25
Was ist das

Serg53 писал(а):
Следует заметить, что некоторая часть людей считает вполне приемлемым рабовладельческий строй. Но, думаю, что первобытно-общинный прогрессивнее...
Нет таких строев, ни первобытно-общинного, ни рабовладельческого. Это вымысел.

Что касается "экономики". Вы правильно подметили, что понятие никакое. Слово иностранное и вроде бы о чём-то там говорит, но о чём - фиг его знает!

Что такое экономика? Походу, это понятие тоже мутное и непонятное.
А если сравнить социалистическую экономику с капиталистической? Какие это экономики, они ведь должны быть разные? Это сравнение экономик на уровне разных строев.
А если (допустим) сравнить былую экономику социалистической Латвии с социалистической Венгрией? Или сравнить капиталистическую экономику США с капиталистической экономикой ФРГ? Тогда, видимо, будут сравниваться распределения денежных потоков?
# 11 Июл 2020 18:35:34
Serg53

Was ist das писал(а):
Нет таких строев, ни первобытно-общинного, ни рабовладельческого. Это вымысел.
Но, может быть были? Слово то "раб" фигурирует в древних анналах. Не просто же так?
Was ist das писал(а):
распределения денежных потоков
В моём понимании "процветающая экономика" это успешное самодостаточное функционирование "сельского хозяйства" и крупных отраслей промышленности. "Денежные потоки" не обеспеченные товарами и другими ценностями это просто фикция. А мелкие ростовщики, латифундисты и спекулянты в локальных масштабах это экономические извращенцы.
# 12 Июл 2020 08:27:47
Was ist das

Serg53 писал(а):
Но, может быть были? Слово то "раб" фигурирует в древних анналах. Не просто же так?
Это не строи, временные отрезки. Строй - устройство правления в стране.
Serg53 писал(а):
В моём понимании "процветающая экономика" это успешное самодостаточное функционирование "сельского хозяйства" и крупных отраслей промышленности.
Тут всплывает другое слово - достаток. Но почему вами рассматривается достаток только сельского хозяйства и промышленности?
Serg53 писал(а):
"Денежные потоки" не обеспеченные товарами и другими ценностями это просто фикция.
Банкам наплевать на обеспеченность товарами, у них это всё лишь для пропускания денежного потока... то есть запускают денежный поток через что-то и в итоге возвращают себе деньги с прибылью. Денежный поток - круговорот.
Serg53 писал(а):
А мелкие ростовщики, латифундисты и спекулянты в локальных масштабах это экономические извращенцы.
Экономика повязана на обществе и определяется именно по нему. Но как? Может быть надо смотреть на достаток общества.
Смотрите, как капитализм обманывает по развитой, процветающей экономике - они заявляют о достатке людей, но не всех, а выбранного слоя. То есть у них есть бедность и нищета, но при этом есть развитая экономика? Это же обман. Пример с яблоком, один из боков которого гнилой. Можно ли говорить о всём яблоке, что оно сочное, красивое, здоровое если показывать только хорошую сторону и скрывать гниль?
Да даже если принять эту капиталистическую пургу, то есть пусть говорят о достатке определённого слоя людей, но если банкротится такой человек из этого слоя, то можно ли считать, что он выбыл из экономики? В США, например, люди понабрали кредитов, ипотек и многие не справились с платежами, потеряли жильё. Там это сплошь и рядом. В чём процветание и развитость, в том, что денежное обеспечение налажено?
А ложь про пособия слышали, будто там даже бедным выдают пособия? Так вот на это пособие невозможно прожить, вообще.
# 12 Июл 2020 11:48:46
Serg53

Was ist das писал(а):
Нет таких строев, ни первобытно-общинного, ни рабовладельческого. Это вымысел.
Восстание рабов под предводительством Спартака - вымысел?
Рабство в Америке в прошлые века - вымысел?
Почему сейчас темнокожие американцы бунтуют в США?
Was ist das писал(а):
Банкам наплевать на обеспеченность товарами
Но кто-то же должен думать об этом!
Was ist das писал(а):
Экономика повязана на обществе
Ростовщики, мелкие лавочники и спекулянты экономику не формируют.
# 12 Июл 2020 14:18:26
Was ist das

Serg53 писал(а):
Восстание рабов под предводительством Спартака - вымысел?
Я же написал, что под первобытно-общинностью и рабовладением не следует иметь в виду строй. Это не строи, не устройства правления.
Serg53 писал(а):
Рабство в Америке в прошлые века - вымысел?
При рабстве в Америке был капиталистический строй.
Serg53 писал(а):
Почему сейчас темнокожие американцы бунтуют в США?
Сами не понимая того. бунтуют против капиталистического строя, который изначально - преступность.
Serg53 писал(а):
Но кто-то же должен думать об этом!
То есть кто-то должен управлять и планировать, чтобы не было спадов, обрушений, ухудшения... чего? Экономики? Вот уже близко, надо заменить иностранное слово "экономика" на русское, тогда легче будет говорить об этой экономике.
Serg53 писал(а):
Ростовщики, мелкие лавочники и спекулянты экономику не формируют.
Они её поддерживают? Могут на неё влиять? Если "да", то формируют.
# 12 Июл 2020 15:37:46
Serg53

Was ist das писал(а):
Я же написал, что под первобытно-общинностью и рабовладением не следует иметь в виду строй. Это не строи, не устройства правления.
Слово "строй" имеет много значений. Прошу объяснить, что понимается под этим словом.
В Википедии про рабство много информации -
(кстати, слово "прораб" как появилось?)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_рабства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Спартака
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_современной_России
Was ist das писал(а):
То есть кто-то должен управлять и планировать, чтобы не было спадов, обрушений, ухудшения... чего?
Кто-то должен контролировать и решать сколько денег может быть в обороте, чтобы не было ценовых "обвалов".
Was ist das писал(а):
Они её поддерживают? Могут на неё влиять? Если "да", то формируют.
Ростовщики, мелкие лавочники и спекулянты экономику не формируют и не поддерживают. Только пользуются её плодами.
# 12 Июл 2020 16:09:00
Was ist das

Serg53 писал(а):
Слово "строй" имеет много значений.
Нет. Слово "строй" имеет один единственный толк. Речь о толковании, а не о значениях слова.
Всякое слово может иметь: толк, смысл, значение и значимость. Только толк у слова один, он и есть - черты самого понятия.
Serg53 писал(а):
Прошу объяснить, что понимается под этим словом.
Я же написал определение этого понятия. Повторю. Строй - устройство правления в стране. Устройство правления в стране может быть проявлено: либо на влиянии, либо на обособлении. Устройство правления на обособлении - государство. Устройство правления на влиянии - держава.

Кстати, вопрос о "строе" правильный, потому что на этом понятии много завязано, оно является основным и необходимо для понимания.
Serg53 писал(а):
кстати, слово "прораб" как появилось?
Прораб - иностранное слово. Зачем смешивать иностранщину с русскими словами?
Serg53 писал(а):
Кто-то должен контролировать и решать сколько денег может быть в обороте, чтобы не было ценовых "обвалов".
Кто-то должен управлять (решать, давать распоряжения), а кто-то должен исполнять... а кто-то не должен воровать.
Интересная цепочка, связанная с экономикой: задумка и её действительное исполнение. Где-то в этой цепочке постоянно случаются прорехи, вот вам отсюда и экономика с дырками.
Неверное решение; нету расчета (расчётливости); потеря денег при выполнении и отсюда качество не то; обогащение за счёт того, что выделяется для других.

Serg53 писал(а):
Ростовщики, мелкие лавочники и спекулянты экономику не формируют и не поддерживают. Только пользуются её плодами.
Если они участвуют в экономическом потоке, задействованны в нём, то хоть немного, но влияют на него.
# 12 Июл 2020 16:41:48
Serg53

Was ist das писал(а):
Всякое слово может иметь: толк, смысл, значение и значимость.
Эта демагогия тоже требует расшифровки.
Was ist das писал(а):
Строй - устройство правления в стране.
У меня другая информация. Экономический строй это тип хозяйства, основанный на определённой форме собственности на средства производства и соответствующие отношения в ходе этого производства. Теперь попробуйте объяснить, чем рабовладельческий "строй" отличается от капиталистического, использующего рабство.
Was ist das писал(а):
Прораб - иностранное слово.
Ничего иностранного в этом слове нет. Раб имеет русские однокоренные слова - работа, работать. Приставка "про" тоже вполне русская.
# 12 Июл 2020 18:54:23
Was ist das

Serg53 писал(а):
Эта демагогия тоже требует расшифровки.
Это сложно. Не суйтесь пока в этот вопрос.
Serg53 писал(а):
У меня другая информация. Экономический строй это тип хозяйства
У вас использование слова "строй" вместо "строение".
Serg53 писал(а):
Экономический строй это тип хозяйства, основанный на определённой форме собственности на средства производства и соответствующие отношения в ходе этого производства.
Вот тут как раз следует учесть, что есть капитализм, и есть социализм. При капитализме собственность, а при социализме?
Serg53 писал(а):
Теперь попробуйте объяснить, чем рабовладельческий "строй" отличается от капиталистического, использующего рабство.
Нету такого строя - рабовладельческого. Рабовладение - это всего лишь возможность богатеев иметь в своем подчинении покорных людей. Это примерно так же, как заводовладение.
я же уже чётко написал, что строй может определяться по ОБОСОБЛЕНИЮ и по ВЛИЯНИЮ.
Serg53 писал(а):
Ничего иностранного в этом слове нет. Раб имеет русские однокоренные слова - работа, работать. Приставка "про" тоже вполне русская.
Знаете, буква "т" есть во многих словах, но это не говорит о том, что "т" надо связывать с "ты" или с "то"... - так делается глаголание.
# 6 Авг 2020 11:13:39
Was ist das

Почему иностранное слово "экономика" сопоставляется с русским словом "хозяйство"?
# 7 Авг 2020 08:50:30
Was ist das

Иностранное слово в русском языке может восприниматься неправильно. Часто у иностранного слова перевод один, а в русском языке оно заменяет совсем другое слово. Например:
социализм - общественный. А на самом деле - народоправление.
коммунизм - общий. А на самом деле - народовластие.
Также и со словами "экономика" и "политика" - перевод один, а заменяют совершенно другие слова...
# 11 Авг 2020 13:31:01
Was ist das

Моё личное, ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ, определение понятия "экономика" - меры по обеспечению спроса.
И не надо путать экономику с финансами.
|1|2| >>>
Только зарегистрированные пользователи могут создавать сообщения.
Вход, Регистрация.